このインタビューはメジャーデビューの発表直前に行ったもので、雪村りん、そらサンダー（G）、でかそ（B）、林龍之介（Dr）の4人に改めてメジャーデビューに至るまでのバンドのヒストリーを振り返ってもらいながら、トンボコープの歩みと進化を振り返った。決して華やかできれいなお話だけでは語れない物語だ。だからバンドって最高なのだ。
インタビュー＝天野史彬
──新曲“HEART BEAT”はメジャーデビュー発表のタイミングで世に出るに相応しいスケールの大きな名曲ですね。アンセムになるような曲を生み出すことは意識していたんですか？音楽に留まらず、人生において、「偉大な人間になりたい」っていう野望が4人全員にあるバンドなんです（雪村）
雪村 最近書いている曲は全部そうですね。どの曲がメジャーデビューのタイミングに選ばれても遜色ないような曲ばかりできていると思います。今も毎日のようにデモが上がっているような状態で。
──毎日！
林 アルバムはすごくボリューム感のあるものになりそうで。そこに入る曲も、そこから溢れる曲も、全部がめちゃくちゃいい曲って感じです。
──曲の方向性としては、どんなものが出てきていると感じますか？
でかそ ちょっと前に、龍之介が「恋愛みたいな身近なことだけじゃなくて、そこから1歩踏み込んだスケールの大きなテーマを曲にしたい」と言っていたんですけど、今出てきている楽曲はまさに、どんどんスケールがでかくなっている感じがしていて。
そら うん。壮大になっている感じがする。
──“HEART BEAT”もそういう曲ですよね。「孤独」とか「ひとり」とか、そういう小さなものの尊さを守ったまま、大きなものに接続していくような曲だと思うし、トンボコープの楽曲はどんどんその要素が強まっている気がします。
林 歳をちょっと重ねたのもあると思うし、自分たちが憧れてきたRADWIMPSやBUMP OF CHICKENのようなバンドになりたいっていう気持ちが、改めて強くなっているのかもしれないです。そう思うと、恋愛を歌うことも大切だけど、「なぜ生きるのか？」みたいな哲学的な問いも曲の中に入り込んでくるというか。「より幅広い層に届く曲を作りたい」という思いが、曲を作るふたり（雪村と林）の中で強まっていて、それが楽曲のスケールに繋がっているんだと思います。
──雪村さんもそういうことは感じますか？
雪村 そうですね。音楽に留まらず、人生において、「偉大な人間になりたい」っていう男くさい野望が4人全員にあるバンドなので。それが合体して音楽になっているんだと思います。
でかそ トンボコープを始める時、「やるなら日本一」って言って集まっているからね。
──そもそもトンボコープは、結成から1年後の2023年にシングル“Now is the best!!!”で大きなバズを生み出して、すごい勢いでスタートダッシュを切ったバンドというイメージもあるんです。そんな“Now is the best!!!”を収録した1stミニアルバム『羽化』と、翌2024年に出た2ndミニアルバム『ファースト・クライ・ベイビー』は、加速するバンドの勢いも、その反動も、パッケージされた初期衝動的な作品たちだと思います。この頃の自分たちの状況を改めて振り返ると、どんなことを感じますか？本来の自分たちよりも上のステージに立つことは、わかりやすく成長のきっかけになった。あの時「身の丈に合っていない」と思ったステージも、今立つと「もっと質の高いステージにしたい」と思う（でかそ）
雪村 “Now is the best!!!”の時期は、すごいスピードで曲が聴かれていったんですけど、そのぶん、見落とすものがどんどん増えていく感覚もあったなと思います。もちろん、あの広がりのおかげで出会えた人や音楽もたくさんあるし、この経験を経て「本当に自分が伝えたいことは何か？」ということを整理してから曲を書くようにはなったので、あの時期はあの時期で、自分たちにとっては大事なものだったなと思うんですけど。
──葛藤もあったんですね。
雪村 自分の芯には「いろんな人に自分の音楽を届けたい」という思いが強くあるのは確かなんだけど、それに惑わされすぎて、「こういう曲を書いたら人に届くだろう」みたいな気持ちがどんどん膨らんできて。それによって自分の本当に伝えたいことが見えなくなっていく感覚はありました。
林 僕もあの時期は台風の目の中にいるっていう感覚で、あまり実感が湧かないまま物事が大きくなっていった感じはしていましたね。“Now is the best!!!”のあと、『ファースト・クライ・ベイビー』では新しいトンボコープを模索しようとして、その結果、曲で世の中に不平不満を言ってみたり、多少攻撃的な要素も出てきて。それもあの時期の自分たちだなとは思うんですけど、最近は、自分たちが作っているのは「誰かのための音楽」なんだっていう感覚が強くなっているなと思います。「誰かの光でありたい」という気持ちのほうが、今は強まっているかな。
──『ファースト・クライ・ベイビー』に収録されている“PARADIGM”や“明日の一面”のような社会に対しての批評性を持った楽曲たちは、“Now is the best!!!”の盛り上がりの中で見落してしまいそうな部分を力ずくで取り戻そうとする部分もあったのかなと聴き手としては感じます。
林 バズってやっぱり目まぐるしくて、「何をもって僕たちを求めてくれているのかな？」と人に思ったりもした時期だったし、ムカつくことももちろんあったし（笑）。楽しい中にも「これで本当にいいんだろうか？」みたいに思った時期でもあったので、それが出た部分はあったと思います。
雪村 今“明日の一面”を聴くと、「自分の伝えたいことを伝えなきゃ」っていう葛藤は感じますね。「流されちゃいけない」っていう気持ちはあったと思う。
──でかそさんとそらさんは、この辺りの時期を振り返るとどうですか？
でかそ 身の丈に合っていないステージも多かったなと思っていて。ただ、本来の自分たちよりも上のステージに立つことは、わかりやすく成長のきっかけにはなったのかなと思います。あの時「まだ身の丈に合っていない」と思ったステージも、今立つと「もっと質の高いステージにしたい」と思うようになったので。
そら 僕はあの頃ライブで後悔ばかりしていましたね。人が多いところにも慣れていないし、めちゃくちゃ緊張しちゃっていて。自分の力の6割くらいしか出せてないと感じるライブも多かったし、ライブ後にひとりでめちゃくちゃ反省して。それもあって、「もう後悔したくない」って、もっと練習するようになりました。
雪村 僕も自分たちの出番が終わったあとにライブハウスを抜け出して、近くの駐車場でうなだれたりしましたね。そのくらい、ライブがうまくいかない日も多かったです。
──『ファースト・クライ・ベイビー』がリリースされてから3ヶ月後の2024年7月にシングルの“彗星”がリリースされて、この時期から配信シングルをコンスタントにリリースしていくモードに入りますよね。曲ごとに音楽性のバリエーションも豊かで、この時期からバンドとしての創作意欲のギアが一段階上がったように感じるんですけど、実際どうでした？今は音楽の広がり方が急だから、すごい勢いで有名になる人たちもたくさんいると思うけど、僕らは失敗もしたいし、そういう部分も含めて愛してもらいたい（林）
林 常に「よりよい曲を作ろう」と思う気持ちはあったんですけど、そもそも多くの人に知ってもらうきっかけになった“Now is the best!!!”があり、あの曲のイメージで「トンボコープって、この辺のバンドとお客さんが近いよね」と括られている感じもあって、そういうものを塗り替えたいと思いながら曲作りをしていました。繰り返しになっちゃいますけど、僕らはRADWIMPSやBUMP OF CHICKENのようなバンドが好きで、彼らのような上の世代のバンドの継承者になりたいという気持ちが強いので。この時期に出した曲で言うと、たとえば“オールアローン”はELLEGARDENっぽさがあると思うし、“フラッシュバック”のサビのメロディは、僕としてはRADっぽいなと思うし。1曲1曲に、自分が憧れたバンドたちのような風格が出ればいいなと思って作っていました。
雪村 龍之介が言うように、RADWIMPSやELLEGARDENのようなでっかいバンドに憧れているのはもちろんなんですけど、曲の要素だけじゃなくて、そういうバンドとマインド的な部分で通じる部分があればいいなと思っていて。“フラッシュバック”や“彗星”は、「バンド界の英雄たちはどういう気持ちで名曲を作ったんだろう？」ってイメージしながら、そのうえで自分たちの中から出てきたマインドで作った曲っていう感じがします。
──「英雄的なバンドたちはどんな気持ちで曲作りをしていたのか？」と想像してみた時に、雪村さんはどんなことを感じましたか？
雪村 ひとりに対して歌っている曲が多いな、と思いました。いろいろな人に届けたいという気持ちはあると思うし、名曲は最終的にいろいろな人に届くけど、作る時は、誰かひとりに向けて作られているのかなって。
──なるほど。林さんは、そういう部分についてはどうですか？
林 僕も想像したし、それがさっき言った「恋愛をテーマにするだけじゃなくて、誰かの光になる曲を作りたい」という気持ちに繋がったんだと思います。あと、僕らはDTMを中心に制作することもあるんですけど、「やっぱ俺らってロックバンドじゃん」っていう気持ちもあって、“オールアローン”は「スタジオで全員上裸になって、一発録りでやろう！」って録ったんです。
──上裸っていうのがいいですね（笑）。
林 DTMは楽だし、いろいろなアプローチができるのはいいところだけど、もっと自分たちがやっていることがドラマになったらいいなと思って。「あの時こういうこともやったよね」って、いつか言えるようなドラマというか。
──ロックバンドはドラマだなって思いますか？
林 思いますね。今は音楽の広がり方が急だから、すごい勢いで有名になる人たちもたくさんいると思うけど、僕らは失敗もしたいし、そういう部分も含めて愛してもらいたいなと思います。今がどんな状況でも、自分たちはそれを受け止めたいなとも思うし。なんにせよ「自分たちはドームを埋めるバンドになる」っていう気持ちは揺るがないので。そこを目指す中での失敗なら受け止められるし、それも含めて、前に進んでいきたいなって思うんですよね。
──きれいな部分とか、正しさだけを見せるのがロックバンドじゃないですもんね。
林 トンボコープは4人ともめちゃくちゃ人間なんです（笑）。嫌なものは嫌と言うし、不満ももちろん持っているし。でも、そういうところが「なんか、いいなあ」と思うんです。そんなにいい顔ばかりできないし、でも、それが普通だと思うし。そういう部分はお客さんにも伝わったらいいなと思います。「頑張りすぎなくてもいいよ」って。僕らもだらだらAmazon Prime（Video）を見続ける日もあるし、授業をサボる日もあるけど（笑）、それもいいよねって。等身大の人間でありたいなって思います。
──今の話について、そらさんとでかそさんはどう思いますか？
そら 最近、中学生の頃に聴いていた音楽を聴き返すと昔と違う感情になるんです。昔は背中を押されまくっていた曲について、今は「この曲を作った人たちは、どんな気持ちだったんだろう？」と考えるようになったり。自分もそういうことを想像されるくらいの曲をこれから作りたいなって思いますね。
でかそ トンボコープのことも、より深く知って、より深く好きになってもらいたいよね。そう考えると、この4人は愛され要素あるなって思います（笑）。
──（笑）音楽的な面で言うと、“オールアローン”は一発録りのバンドサウンドですけど、“daratto”はメロディアスかつ打ち込みの要素も入っている曲で、こういう曲もできていることは風通しの良さに繋がっていますよね。
雪村 前提として「ロックバンドでありたい」と思うし、ロックの魂を失わないようにしたいとも思うんですけど、それにとらわれて自由を失うのはよくないなと思うので。可能性が広がることがあるならなんでもやってみたいんですよね。
──2025年に入ってからリリースされた“あとがき”は生々しさとスケールの大きさが見事に共存していて、トンボコープらしい緻密さもありつつ、ドンッと感情がぶつかってくるようなダイナミズムを感じさせる曲だなと思いました。雪村さんのボーカリストとしての表現力も豊かさを増している。昔は「悲しいことがありました」を中心に曲を書いていたんです。でも最近は「じゃあどうするんだ？」を強く描きたいと思っている自分がいる（雪村）
雪村 まさに言ってもらった通りで、どんどん壮大に、スケールは大きくしつつ、でも生々しさは失いたくないと思っているので、そう感じてもらえたのなら嬉しいです。あと歌に関して言うと、昔はメロディだけに宿っていると思っていたものが、歌にも宿っていると気づいたというか。言葉の意味や言葉の伝わる方向って、メロディで決まるものだと思っていたんです。でも、それは歌でも変わるんだと気づいたんですよね。なので、歌は前と変わったと思いますね。
──“始まりの合図”は、リリース時のコメントの中で林さんは「“Now is the best!!!”の続き」と位置づけていましたね。“Now is the best!!!”はピュアなラブソングだったと思うけど、それが“始まりの合図”という人生の歌に発展するのがトンボコープらしさだなと思いました。
林 “Now is the best!!!”と “始まりの合図”のどちらにも出てくるキーワードが《今》っていう言葉なんですけど、“Now is the best!!!”を作った頃は大学生真っ最中で、「愛に生きる」感覚というか、恋愛を中心に生きている感じだったんですよね。でも、それからいろいろな経験をして、「愛に生きる」じゃなくて「愛と生きる」に変わったというか、「人生の一部に愛がある」っていう感じに立ち位置が変わった気がしていて。ただぼんやりと恋愛をしているわけじゃなくて、いろいろな葛藤の中に愛があるんだっていう現実に、自分の人生が変わっていったことが“始まりの合図”の歌詞には込められているなと思います。
──なるほど。この2025年に入ってからリリースされた楽曲たちも、「名曲を作る」ということにすごく向き合った楽曲たちですよね。
林 2025年は、まず4月に予定していた豊洲PITを最高のワンマンライブにして、華々しいメジャーデビューを飾ろうと思っていて。それで気合いを入れて作った楽曲たちだったので力は入っていますね。
──結果的に豊洲PITでのワンマンは体調不良により中止になってしまいましたけど、その時はどんな気持ちでしたか？
林 悲しかったです。バンドとして、初めてぶち当たった大きな壁というか。4月4日が開催予定日で、翌日の4月5日で結成3周年なので、ライブのタイトルは「BIRTHDAY」にしていて。あえてこの日を選んでの予定だったので、かなり落ち込みました。本当はその日に“HEART BEAT”を初披露しようと思っていたし、“HEART BEAT”のミュージックビデオのイメージが、そのまま豊洲PITのライブのイメージでもあって。最近の僕らはライブハウスのキャパシティ以上の装飾をしたりしているんですけど、豊洲もすごいオブジェでやろうとしていたんですよね。
雪村 僕は中止が決まった時は、悲しいよりも悔しいが大きくて。どうにか魔法でも使って開催できないかとか、考えてもしょうがないことを考えちゃいましたね。でも、この悔しさを糧にしていくしかないっていう答えに行き着いたので。この悔しさはこれから近い未来に絶対に取り返しに行きたいなと思います。
──中止を発表された時のお客さんたちの反応を見て感じたことはありましたか？
林 SNSでの反応を見る限り、マイナスなコメントがまったくなくて。「マジでいいお客さんしかいないな」って、4人で泣きそうになりましたね。
雪村 コメントを見て、救われました。トンボコープファンのみんなにここで1回救われたので、そのぶんは絶対に救い返してやろうって思ってます。
──改めて、“HEART BEAT”は自分たちにとってどんな曲になったと思いますか？
雪村 この曲は、トンボコープを聴いてくれるみんなと繋がっている証だと思います。音楽で繋がることができることはライブを通してもうわかっているし、ライブだけじゃなく、孤独を感じる夜や悲しい夜に、誰かの耳元でお守りみたいに鳴ってくれる曲であればいいなと思います。音楽でひとつになれるような、そんな日があるから、日々を頑張れるんだと思うので。
──前提には、やはり孤独がありますよね。
雪村 そうですね。孤独や悲しさにはちゃんと向き合いたいっていう気持ちはありますね。
──林さん作の曲にも、人は孤独で、バラバラで、だからこそその先に思い描くものや想像すべきものがあることを伝えようとしているものはありますよね。
林 “オールアローン”はまさにそういう気持ちを書いた曲だと思います。「グループの中のひとり」とかじゃなくて、割り切れない最小単位が自分だと思うんです。だからこそ、自分の嫌いなところやコンプレックスも愛するしかないなっていう。
──これからリリースされていくであろう曲たちも含めて、雪村さんと林さんは、今の自分たちの中からどんな表現が生まれていると感じますか？
雪村 昔は「悲しいことがありました。じゃあどうするんだ？」という一連の流れを書こうとした時に、「悲しいことがありました」の部分を中心にして曲を書いていたんですよね。でも最近は「じゃあどうするんだ？」の部分を強く描きたいと思っている自分がいて。「どうすれば孤独とちゃんと向き合えるか」とか、「どうすれば人生の谷から這い上がっていけるか」とか、そういう部分を深く考えるようになったし、それはこれから出る新曲たちにも生きてくるんじゃないかなと思います。
林 僕は「どう生きるか？」が今いちばん曲に出てきているような気がするし、それは自分への問いかけであり、みんなが思っていることなのかなと思います。文明がこれだけ発達して、そんなに新たな発見もなければ、新しく成し遂げることもない中で、「自分が生きた証をどう証明するか？」っていうのは生まれてきた人たち全員が抱える問題だと思うし、それに向き合うことが、生きる活力に繋がる気がするので。1分1秒無駄にしたくないし、みんなもそう思っていてほしいということは、これから出てくる曲の歌詞の根底にあると思います。
──最後におひとりずつ聞かせてください。メジャーデビューして、トンボコープはこの先どうなっていきそうですか？
雪村 めちゃくちゃでかいバンドになれるよう、一直線に行きたいと思っているんですけど……やっぱり、一直線には行かないと思うので。回り道も、失敗も、壁も、全部愛して進んでいければいいなと思います。
でかそ 俺は高校生の頃にバンドを始めたんですけど、トンボコープで、高校時代の自分が聴いたらヒーローだと思ったようなバンドになりたいです。
そら この先どうなるか全然想像はつかないんですけど、でもメジャーデビューはひとつの夢だったし、それが叶うわけだから、努力していきたいです。僕は、自分をしっかり持っているバンドがかっこいいバンドだと思うし、そういうギタリストがかっこいいギタリストだと思うので。個性を出していきたいです。
林 規模は大きくしていきたいと思うけど、今まで信じてきてくれたお客さんたちとの距離は変わらないと思うので。変わらず信じてほしいなと思います。誰かの光でありたいと思うし、「国民的ロックバンドになる」という夢も、誰がなんと言おうと僕らの中では揺るがないものなので。それを信じてほしいです。
New Digital Single『HEART BEAT』
●ツアー情報
「TOMBO COOP 1st ALBUM RELEASE TOUR」
▼日程2025年9月26日(金)
[大阪] BIGCAT
開場18:00 / 開演19:00
2025年10月4日(土)
[愛知] 名古屋DIAMOND HALL
開場17:00 / 開演18:00
2025年10月11日(土)
[福岡] DRUM LOGOS
開場17:00 / 開演18:00
2025年10月13日(月・祝)
[北海道] cube garden
開場17:00 / 開演18:00
2025年10月23日(木)
[東京] Zepp Haneda
開場18:00 / 開演19:00
▼チケット情報
全自由 前売り: ¥4,800(税込) / 当日: ¥5,300(税込)
2F座席指定(Zepp Hanedaのみ) 前売り : ¥5,300(税込) / 当日 : ¥5,800(税込)
提供：SKID ZERO
企画・制作：ROCKIN'ON JAPAN編集部