初登場となる今回は、結成の経緯やそれぞれのルーツといった土台の部分を掘り下げながら、最新アルバム『いつか歌き終える日が来ても』の制作風景とそこで感じたあれこれを通して、3人の思考回路と胸中に迫っていく。
インタビュー＝風間大洋 撮影＝るなこさかい
──まずは遡っての話になりますが、どういう始まり方をしたバンドなんですか。自分の歌が好きじゃないので、バンドをやろうという感覚よりも裏方をやりたかった（橘高）
橘高 僕とベースの小野が裏方の専門学校で一緒になって、ローディーをやってたんですよ。始めは趣味みたいな形でバンドをやろうと思って。僕はもともとボーカルじゃなかったですし、こいつ（小野）に関してはドラマーでした。で、今ホームにしてる高田馬場CLUB PHASEの店長さんに出会ったんですけど、ライブのあとに「まあ、また機会がありましたら」みたいに冷たくあしらわれて。それが悔しくて本気でバンドやろうと思ってからは僕がボーカルになって、ドラムがベースになって、ドラムを入れて。
──そもそもローディーをやろうと思ったのは音楽が好きだったからですよね？
橘高 好きだったんですけど、小学～中学くらいに「東北ライブハウス大作戦」のビデオを観た時、裏方の人が音を作ったりするのが、僕にはなんなら表方よりもかっこいいと思えたんですよ。今もなんですけど、僕は自分の歌が好きじゃないので、バンドをやろうという感覚よりも裏方をやりたかったんですよね。だからよく逆って言われます。バンドをやってから裏方に行く人はいるんですけど。裏方の夢破れてバンドやってて（笑）。
小野 僕は音楽関係のマネージャーとかをやりたいと思ってたんですけど、目指していくうちにバンドを知って、バンドの裏方の仕事にはローディーというものがあると。それがいちばん楽しそうで、いちばん支えてあげられる仕事なのかなと思って目指すようになりました。ただ、ローディーをしながらバンドを見ていく中で、僕はもしかしたら裏方よりバンドのほうが面白いのかなっていうふうになっちゃって。
──興味本位で訊くんですけど、ローディーの勉強ってどんなことするんですか？
橘高 最初の授業で「これがギターでこれがベースです」って言われたんですよ。「ミスった！」って思いましたね（笑）。
小野 ギターやベースの歴史から始まって、8の字巻きを延々とやらされたり。
橘高 音の良し悪しとかって好みなので、どちらかと言うと弦の巻き方とかそういうのばっかりで、めちゃくちゃつまんなかった（笑）。ただ、その時に現場にいっぱい連れて行ってもらったのはめちゃくちゃ活きてる気がするし、Sunny Girlの動かし方もそこから学んだことが多い気がします。「ROCK IN JAPAN」とかもローディーで行ったりしたんですけど、そこに出てるクラスの人たちは全バンドがちゃんとかっこよくて、それがキラキラして見えちゃったから今バンドをやってるのかなとも思います。羨ましくならざるを得ないというか。
──裏方気質が覆っちゃったと。で、バンドの歩みで言うと大森さんが2022年に加入して。
大森 はい。自分はバンドを観るのが好きでよくライブハウスに行ってたんですけど、そこのブッキングの方からSunny Girlにドラムがいないからやってみる？って言われて。サポートから始めた形です。
──元々バンドはやっていて？
大森 やってなかったです。好きで聴いていて、いつかやれたらいいなとはずっと思ってたけど、ひたすらドラム練習してただけで（笑）。コロナ禍とかもあって自分でいろいろと動き出してみようかなというタイミングでSunny Girlと出会ったので、本当に助かりました。
橘高 バンドをやったことなかったので、まず「こういうものだよ」って洗脳してました（笑）。1発目か2回目くらいから遠征に連れて行って。
大森 大阪、高知とかかな。
橘高 多分、世間一般のバンドと比べてもライブがめちゃくちゃ多いほうだと思うんですけど、「全バンドこうだから」「打ち上げ4時までやるから」みたいな。
大森 はははは！
──最近は少数派になりつつあるスタイルなのに（笑）。
橘高 そうですよね（笑）。やったことがないゆえのスポンジみたいなのが、楽しかったです。
大森 僕もそれで全然楽しかったですね。初めての打ち上げは驚愕しましたけど（笑）。
──ちなみにそれぞれの音楽的な好みみたいなところで言うと？
橘高 僕は最初がTHE BLUE HEARTSで、そこから銀杏BOYZだったり、中学生の頃はKen Yokoyamaとかそっちにいきましたね。メロコアとか青春パンクと呼ばれるものを一番聴いていたから、そこがSunny Girlの楽曲の芯になっている部分だと思います。
小野 僕は親の影響で最初は嵐でしたね。で、中学3年生の時にたまたま友達がカラオケでONE OK ROCKを歌っていて、めちゃくちゃカッコいい！ってなって。色々教えてもらって聴いていく中で、僕も銀杏BOYZとかそっちの方に傾倒していったので連太郎と話が合ったという。
大森 僕はWANIMAとCrossfaithをずっと聴いていて、形態は違うんですけど、自分に合うバンドのカッコよさはその2バンドに詰まっている気がずっとしていて。そこからHIP HOPとかにも色々と広がっていったので、自分の原点という感じですね。
橘高 最初の最初は、Hi-STANDARDのコピバンみたいな感じから始まったんですけど、そこから青春パンク……かな、あれは？
小野 うーん。難しいけど、まあそうかな。青々しい感じというか。
橘高 痛々しい、かもしれないけど（笑）。
──最初にメロコアから入った場合、音楽的に広範囲を攻めるよりもひとつのことを突き詰めていくパターンも有り得たはずで、実際そういうバンドも多いジャンルじゃないですか。でもそっちのルートには行かなかったわけですよね。聴く人が自分を投影して感情移入しやすいから、ライブで泣いてくれるお客さんがいたりするんだろうな（小野）
橘高 全部そうなんですけど……僕、その一本でやっている人には勝てないと思っちゃうんで。僕は中途半端なんで、いろんなことをやりたくなっちゃうんですよ。僕の同世代にも日本語メロコアをずっとやっている奴もいれば、ずっとバラードをやってる奴、ずっと韻を踏んでる奴もいるけど、そこには勝てないし、一緒のことをやっても面白くないから避けてる感じはあります。人がやってないことをやりたいわけでもなくて、やってるからいいやというか、それぐらいの。たまたま勝てないからこうなったような感覚ですかね。
──新しい何かを見つけてやるというモチベーションでもない？
橘高 そうですね。新しいことをやりたいとか言ってる人って、そんなに新しくないことをやっているイメージもあって。だから新しいことをやりたいわけではなくて、勝てないことはやりたくないという感覚がいちばん近いかもしれない。すごく負けず嫌いなので、勝つための結果として他がやってないことに辿り着くことはあるかもしれないですけど。周りから「Sunny Girlってこうだよね」って言われることでやっと、そうやって見られてるんだって思えたりもして。
──「Sunny Girlってこうだよね」っていう周りからの評価はたとえばどんなものがありますか。
橘高 「どこが良かったと言われたらわからない。でも今日かっこよかった」とか言われることが多くて。その日しかできないことをやりたいと僕は思っているので、それはすごく嬉しいです。「◯◯に似てる」とか言われなくなったことも良いなと思いますね。
──そういう橘高さんの意識から生まれてくる楽曲を、ふたりはどう感じてます？
小野 聴く人が自分を投影して感情移入しやすいから、ライブで泣いてくれるお客さんがいたりするんだろうなって。バックグラウンドがわかりやすいというか、持ってきてくれた歌詞を見ても「こういう背景なんだろうな」って感じ取れるところが僕は好きですね。
大森 サポートしてた頃から思うんですけど、ライブとかをやっていても「ついて行こう」という気持ちになれるんですよ。そこの良さ、強みはすごく感じます。
──歌詞の舞台になるのは恋愛模様が多いじゃないですか。それは自然とそうなっていくんですか。
橘高 自然とそうなるものが多いです。恋愛の曲以外はほとんど100％自分の感覚で、目の前のことを書いてるものが多いんですけど、恋愛の曲に関しては100％過去の経験から書けるほどドラマティックな恋愛をしてきたわけでもないので（笑）、フィクションとノンフィクションが半々になっているものが多くて。物語みたいな感覚でも書けるし、自分の過去の出来事からも書けるから書いていて楽しいんですよ。今「Sunny Girlは恋愛の曲がいい」って言われてるのも、やっぱり中途半端だからかなって思っていて。ライブで歌う時も読み手になる場合もあれば当事者になる場合もあって、やってみないとどっちの感覚になるかがわからない。それもまた面白いというか、やっぱり半々くらいがいいバランスなんじゃないかなという気がしてます。
──なるほど。サウンド面についてはどういう意識で書くことが多いですか。
橘高 メロディとかは歌謡曲をルーツにしている場合がとても多いです。キャッチーですごくわかりやすくて、一回で覚えられるものが素敵だと思っているので、難しいものやテクニカルなものが好まれる今の時代に合っていないのは重々承知なんですけど、そんなに難しいものは覚えられないし弾けないので（笑）。わかりやすいメロディで、でもどこか儚くて疾走感があって、みたいな感覚ですかね。韻をばーっと踏んだり転調を何回もしたりとか、そういうのもやってみたことはあるんですけどできない。合ってなかったですね。
──入りがメロディックパンクだったことが薫る曲もいまだにありますよね。
橘高 そうですね。2ビートの曲も今回のアルバムでは何曲かありますし、そこのルーツはなくしきらないようにはしてます。
──アレンジを固めていくうえで、どのくらいの割合でメンバーに委ねているんですか？
橘高 メロディと大体の歌詞を弾き語ったものをスタジオに持って行って、ふたりにああだこうだ言ってもらいながら骨組みを作って。それを家に持って帰って各々が作っていく形が多いです、最近は。
──わりと昔ながらの。最近は作り込んだデモを各自が再現するやり方も多い中で。
橘高 それ、周りでもめっちゃ多いですけど、すごいなと思うんですよね。ドラムとか僕がやるとマジで全部同じになるんで（笑）。打ち込みのデモも作りますけど、ドラムに関してはできないんですよね。
大森 だからニュアンスを伝えてもらって、それに対して「これはどう？」って何回もやりとりしながら打ち込んでます。僕はもともと打ち込みとかDTMが好きだったので、ちょうどコロナ禍の時期くらいに勉強もしてました。
小野 ベースも、弾き語りの音源に一旦自分のベースラインをつけてから、連太郎と擦り合わせて作ることが多いですね。
橘高 僕がイメージを伝えるのが下手すぎて、ふたりとも「違う」っていうことはわかるけど正解はわからない、みたいなことがめちゃくちゃあるんですよ。
小野 あるね（笑）。最近は琉彦と俺で一旦擦り合わせるようにしていて。
大森 それを最終的に連太郎に持って行って、「違う」ってなったらじゃあもう一回やろう、っていう。
橘高 赤ペン先生みたいな（笑）。
──今回のアルバムを作るうえで、こんなものにしたいというテーマはあったんですか？今までの制作でいちばん「作ってる」っていう感覚が強かった（大森）
橘高 最初のミニアルバム『May』が映画をモチーフにしていて、次のフルアルバム『優しさに似たこの街から』はドラマで──基本はその時ハマってるものなんですけど、今回は作ってる最中に小説を読むことが多かったので、小説をコンセプトに書きたいなと思ってスタートしました。
──ああ、だから「書く」っていうワードにも重きを置いている。
橘高 そうです。リード曲の3曲、“どうかお元気で、”と“もう書き終えたはずなのに”、“まだ書いている途中なのに”も繋がっていたり、最初からちゃんとコンセプトがある作品にしようと思って作り始めた気がします。物語の流れで言うと、“まだ書いている～”、“もう書き終えた～”、“どうかお元気で、”なので、収録順とは逆になっていて。物語の順で並べた時にすごくつまらなくて、逆にして近くに並べてみても浅く見えたから、間に何曲か入れて時系列も逆になってるんですけど。聴き手に任せられるようないい曲順だなと我ながら思います。
──想像の余地、余白みたいな。
橘高 最近ようやくその感覚ができてきたというか。以前は曲の聴き方なんて僕自身の一通りしかないと思ってたんですけど、最近失恋した人にはその人の聴き方があって、今付き合ってる人がいたりもうすぐ結婚する人にもその人の聴き方があって。恋愛とか全然してなくてもSunny Girlのメロディが好きで聴いてるもいる。ちゃんと聴き手の数だけ聴き方があるようにできたなと思います。
──全体像はどんなふうに組み立てていったんですか。
橘高 リードの3曲がこういう曲になるだろうからこうしよう、という感じで。EP（『目印を耳にして E.P』）を作った段階でアルバムを出すことも、EPからアルバムに入るだろう曲も決まっていたので、そういう曲を避けて他を作った感覚はあったかもしれない。“月に惚けて”と“雨と走れば”の2曲はデモ時代の再録なので、そこも避けて。
──ああ、その2曲は確かに青みは多めかも。
橘高 ですよね。多分、2年前くらいの僕だったら照れちゃって絶対に再録しなかったと思うんですけど、逆にもう今の自分には書けないですし、この青さや痛さを後悔しないようになってきたので。それをちゃんと愛せるようになってきたタイミングで再録かなと思って。
──特に手こずったなぁみたいな曲もありました？
小野 “どうかお元気で、”なんですけど──
橘高 そうだね（笑）。
小野 レコーディングの2日前にスラップをしてほしいって連太郎に言われて。僕、一回もやったことないんで、そこから2日間ずっとスラップの練習（笑）。
橘高 歌詞が直前になって決まったんですよ。リード3曲で言うと時系列が最後で、ちょっと投げやりになってる曲なんですよね。未練もあまりないくらいの感じを出したくて「この曲はスラップだな」って。驚愕してたよね。
小野 結構嫌な顔で見ちゃったかもしれない（笑）。そのぶん自分的にも思い入れがあるというか、好きな曲にはなりました。
──大森さんは今作の印象、どうでした？
大森 今までの制作でいちばん「作ってる」っていう感覚が強かったですね。レコーディング当日に変えてみたものもありましたし、いちばん向き合えたような気がします。6曲目の“それっぽい”でシンセサイザーを使ってみたり、自分のやりたいことをやらせてもらった感覚があって。
── “それっぽい”は今作でも特に大人っぽい印象があって。
大森 ちょっとR&Bというか、最近っぽい要素もありますよね。
橘高 その皮肉も込めての“それっぽい”です。
──ああ、なるほど。
橘高 シンセサイザーとか入れる曲を作ってみたいなと思ってたんですけど、Sunny Girlじゃないなという感覚もあるのはわかっていたので、それっぽい曲になっちゃうんだったら、そのままタイトルにしようと。
──とは言え、もっと大胆にそれっぽくすることだってできたと思うんですね。
橘高 そうですね。行きすぎないラインにはしました。
──そういう匙加減は全体的に感じるんですよ。あえて振り切らずにある程度の範囲内に揃えてるというか、手持ちの武器でどれだけやれるかに挑戦してるような。この段階で武器を増やすよりは、今持ってるものと見えるものを大きくする作業をしたほうがいいと思った（橘高）
橘高 それも多分、僕が中途半端で臆病な性格だからですね。唯一無二を目指したり振り切ったりを、あんまり自分で選ぶ感覚がないんですよ。
──最初のほうで話したこととも繋がりますね。
橘高 そう、本当に。振り切ったことのできる人は尊敬しちゃうし、羨ましいとは思うけど、自分ではできないかもしれませんね。
──でも新しいものを作る時って、今までやったことないことに振り切るほうが楽な側面もありません？
橘高 そうなんですよねえ。そうなんですけど、それもみんなやってるし……僕が聴き手の時って、なんでこのバンドが好きなのに違うバンドがやってるようなことをやっちゃうんだろう？って思うことが多かったんですよ。僕らは大きいフェスに出たり武道館に立ったりするような、みんなが知ってるバンドではないので、この段階で僕たちの武器を増やすよりは、今持ってるものと見えるものを大きくする作業をしたほうがいいと思ったんですよ。言い方は悪いですけど、そんなに売れてないのに新しいことをやってもなぁって。今あるこれをもっと大きくする作業をやったほうがいいのかなと思ってます。
──そうして作り終えて、あらためて感じたこともありました？
橘高 きれいに収まったなとは思います、良くも悪くも。それこそ、アルバムとしてはもう少しとっ散らかってもよかったというか、“街獣”とか“それっぽい”、“不眠症”あたりはもう少し遊んだ曲を入れてもよかったな、アルバムの中ではみ出しすぎた曲が一曲くらいあってもよかったかもって、今話してて思いました。
── “街獣”はわりと異彩を放ってますけどね。コード進行もそうだし、跳ねた感じもあって。
橘高 本当は“街獣”で読み方を「かいじゅう」にしようと思ってたんですけど、ちょうどサカナクションが……（笑）。あの曲がよすぎたので勝てないと思って避けて、そのまま「まちじゅう」と読むことにしました。そこもやっぱり避け癖があります、僕は。
──でも面白くもありますよ。避けて避けての繰り返しで結局自分の道が見えてくるというパターンは。あと、アルバムタイトルや最後の曲に「いつか」と入ってますよね。「いつか」って明確ではない先のことじゃないですか。
橘高 そうですね。
──ちょっとぼんやりした未来のことを指す言葉が出てきたのって、今の心境とリンクしてるのかなって。
橘高 僕らはアルバムのペースが早いほうだと思うんですけど、いつか書き切っちゃうんじゃないか？という気がしちゃって。……「ずっとライブハウスにいるから」って言ってた先輩が辞めたんですけど、その打ち上げで「やり切った」って言ってたんですよ……「嘘つけ！」と思っちゃったんですね。たとえば僕が100点のライブをできたら「やり切った」ってその場で辞めれると思うんですけど、100点のライブなんて日は来ないんで。100点の楽曲も多分ないですし。でももしかしたらどこかで「やり切った」って思える日が来るのかな？っていう──書き切っちゃうのかな、いや書き切るわけない、っていうどちらの感覚もあったので「いつか」という言葉を使いました。「歌き終える日が来ても」のあとに何かが続く気がしたからそのあとの言葉は止めたし、それを探して見つけるツアーにしたいんですよ。バンドを続けていくと見えてしまう、辞める／辞めないとか年齢的なこととかってどうしてもありますけど……どうなんだろうな。もしかしたらツアーファイナルで見えるかもしれないし、まだわからないかもしれないし。
小野 最近その感覚はわかるようになってきて。前までは連太郎の考えてることがそこまでわからなかったんですけど、前回のアルバムツアーくらいから確かに自分も感じるなということは増えてきました。
大森 一緒に音を出すことで、徐々にわかるようになってくる部分はありますよね。
──「いつか」ってわりと先のニュアンスを含みますけど、その手前にある今目指すべき目標で言うとどうですか。
橘高 今は同世代とやることがすごく多くて、今日は勝った／負けたとかがすごく多いんですよ。けどやっぱり最前線でやってる先輩のバンドとやるとずっと負けるんで、そういうライブハウスでもそれ以外でもずっと勝てるバンドになりたいですね。これは僕の友達の言葉なんですけど、「オーバーグラウンドを知らないアンダーグラウンドになりたくない」っていうことはすごく思います。どっちも見てみて、好きなほうを選べればいいなと今は思っていて。別に売れたいとかいうより、Sunny Girlというものにずっと触っていたいから、そのためにはどうするかを模索し続けたいです。
──とは言え、オーバーグラウンドと売れることはわりと近いところにあって。そこの景色は見たいという。
橘高 これもどこかプライドなのかもしれないですね。昔、「売れたい」って言ってる人をバカにしてた自分もいたんですけど、今はそうなっちゃってる気もします。「売れたい」という言葉を使ってないだけで、大きいところでやりたいですしフェスにも出たいし……でも結局はSunny Girlを長く触りたいから、できるだけ軸を崩さずに広げていきたいという、今はそこが大事ですね。
2nd full album『 いつか歌き終える日が来ても』
＜収録内容＞
01. 祈りにも冒頭を
02. time eat eat
03. 不眠症
04. 月に惚けて
05. 雨足
06. それっぽい
07. どうかお元気で、
08. もう書き終えたはずなのに
09. 雨と走れば
10. シネマと信号
11. 街獣
12. まだ書いている途中なのに
13. 少し赤くなる街を背に
14. いつかこの足が縺れても
●ツアー情報
『いつか歌き終える日が来ても』 release tour “言えない傷が癒える頃にツアー”
7/18 千葉LOOK
7/22 仙台 FLYING SON
7/30 福島 2nd LINE
7/31 太陽と虎
8/4 金沢 vanvan V4
8/6 松本 ALECX
8/12 水戸 LIGHT HOUSE
8/19 渋谷 Spotify O-Crest
8/21 静岡 UMBER
8/28 F.A.D YOKOHAMA
9/4 福岡 OP’s
9/6 小倉 FUSE
9/7 大分club SPOT
9/9 広島 ALMIGHTY
9/17 KYOTO MUSE
9/23 上越EARTH
9/25 柳ヶ瀬 ants
9/26 新栄シャングリラ
10/1 心斎橋 BRONZE
10/2 岡山 CRAZY MAMA 2nd Room
10/4 高松 RIZIN’
提供：Muddy Mine
企画・制作：ROCKIN'ON JAPAN編集部