【インタビュー】人気アニメ『ぼっち・ざ・ろっく!』の結束バンドの楽曲“光の中へ”をセルフカバーしたSAKANAMON・藤森元生。後藤ひとりへの強い共鳴と初めての体験について語る

僕らの得意なギターロックの集大成みたいなものをぶつけようって思いました

――アニメ『ぼっち・ざ・ろっく!』のシングル曲“光の中へ”を書き下ろすことになったのはどういう経緯があったんですか?

「ちょうどアニメを観て、主人公の後藤ひとりのキャラクターに対してことごとく共感しかないなって思っていた頃に、SAKANAMONに曲を書き下ろしてほしいっていうオファーが来たんですよ。『やりますか?』と言われたので食い気味で『やる!』って答えてそこから始まった感じですね」

――そこからどういうふうに曲制作に取り組んだんですか?

「既にリリースされている結束バンドのアルバムが結構統一感があるんですよね。後藤ひとりって子が詞を書いて、ベースの山田リョウって子が曲を書いているっていう前提があるので、ひとりの『私なんて』っていう自分を卑下しがちなところを応援するような楽曲がたくさん収録されていて。それが正しい形だと思ったんですが、それだけじゃない曲を作らなきゃいけないなって思いました。今回のシングル曲は結束バンドが実際にZepp Hanedaで演奏する場で初めてお披露目されることが決まっていたこともあって、ライブにスポットを当てるしかないなと思って曲を書いていきました」

――サウンドとしては直球のギターロックから入りますが、それはライブが頭にあったのが大きかったんでしょうか?

「盛り上がる曲にしないといけないってことは意識したんですが、結束バンドはアジカンとか僕らが高校生のときに聴いていたギターロックがバチッとはまるような方向性だったんで、僕らの得意なギターロックの集大成みたいなものをぶつけようって思いましたね。その頃を思い出しながら作りました」

――2番でぐっとテンポが落ちて、ダブっぽいアプローチになるのが藤森さんらしいなと思いました。

「そうそう。僕っぽいことを全部やりましたね。結束バンドの他の曲も手掛けているギタリストの三井(律郎)さんがガンガンにアレンジしてくれたので、もう三井さんに乗っかるつもりで好き勝手やらせてもらいました。あとはプロがなんとかしてくれるだろうって気持ちで伸び伸びと書かせていただいたというか。後藤ひとりが演奏するリードギターとかは特に素敵なアレンジをしていただいて、結構細かい修正を入れてくださったおかげでよくなったと思ってます。他のアーティストに提供する曲だからSAKANAMONのオンパレードをやってやろうと思って作ったんですけど、今回セルフカバーすることになって『SAKANAMONすぎないかな、大丈夫かな?』って心配になりました。ブーメランとして返ってきたというか(笑)」

――なるほど(笑)。 実際に結束バンドの“光の中へ”を聴いたときはどんなふうに思いましたか?

「素直に本当かっこいいと思いましたね。ちゃんとコピーしやすいように三井さんがアレンジしてくれてるし、音のすみ分けもきれいだし歌も上手いしギターもかっこいい。『これがプロか!』と思いながら聴いてました」

――藤森さんもプロじゃないですか。

「いやいや(笑)、僕とはまた全然違うプロフェッショナルなので面白かったです」

――自分の曲がアレンジで変わることも初めてだと思うんですけど、抵抗感はなかったんですか?

「全然ないですね。ギターアレンジとかに関しては本当に好きにしてほしかったですし。かっこ悪くなってたらもちろん嫌ですけど、全くなってなかったので全然抵抗はなかったです」

評価してくれる感想はもちろん、酷評だとしても、とにかく感想を見るのが楽しい

――結束バンドの“光の中へ”は、YouTubeでのリリックビデオ公開から1ヶ月で400万回以上再生されていますけど、反響をどんなふうに感じていますか?

「いやあ、アニメの力ってすごいなって思いました(笑)。SAKANAMONにとってかつてないレベルのリアクションだったので、たくさんの人たちにSAKANAMONのことを認知してもらえた気がしました。そこからSAKANAMONの曲を聴いてくれてる人たちもいるみたいなので嬉しいですね」

――SAKANAMONは藤森さんの楽曲の良さを最大限活かす形で結成から15年間サバイブしてきているわけですが、曲の強さを実感したところはありますか?

「そうだといいなって感じですね。ただただアニメにおんぶにだっこだったら嫌だなと思いつつ。もちろんいい曲が書けたとは思ってます。僕はガンガン曲のエゴサをするんですよ。そこでやっと僕の気持ちが消化されるんです。評価してくれる感想はもちろんですし、酷評だとしても、とにかく感想を見るのが楽しくて。“光の中へ”は曲としてちゃんと褒めてくれてる人がたくさんいらっしゃったので、アニメの力だけではないのかなって思えましたね」

――特に印象的だったコメントはありました?

「『サビの歌詞のここが好き』とか、『ここはこういう意味なのかな』とか、めちゃくちゃ考察してくれてるんです。コードの分析もしてくれるし、細かいところに目をつけて考えてくれるのが作詞作曲した立場としては嬉しいですね」

――元々藤森さんの曲は細かいこだわりが随所にちりばめられていて、考察しがいのある曲が多いと思うんですよね。

「そうですね。昔からそういうのが好きでよくやってたんですけど、今まではあまり考察するようなコメントがなくて(笑)。みんな考察していないのか、しててもわざわざ呟かないのかわからないんですけど。だからもっと他の曲でも考察を書きこんでほしいなって思いました(笑)」

photo by 酒井ダイスケ

ポジティブな気持ちを表現したかったんですけど、明るすぎると後藤ひとりの歌詞じゃないんですよ

――歌い出しでバンドならではの計算式が綴られる歌詞が面白かったんですが、これはどういう発想だったんでしょう?

「結束バンドは高校生なので、何か学生が書いているものだって思えるヒントがほしかったんですよね。あと、あまり直接的な歌詞を書かないバンドだってこともわかっていたので数式にしてみました。それこそ考察できそうな抽象性があるというか、人によっていろいろな捉え方ができそうな歌詞にしたかったっていう気持ちもありました。あと、サビの歌詞は特に考えましたね。サビ頭の、彼女たちが実際にライブをやったときに生まれる感情を書いてる歌詞に、リアルタイムでライブを観ているお客さんも感情移入できるような楽曲にしたかったんです。あくまでポジティブな気持ちを表現したかったんですけど、後藤ひとりが素直に自分の気持ちを歌詞にすら表現できない人なので、明るすぎると後藤ひとりの歌詞じゃないんですよね。アニメの制作サイドの方たちにもそこをご指摘いただいて、何回か書き直しました。『後藤ひとりはまだここまで言えないですね』とか『こういうことは考えないんじゃないかな』とか『こういう言葉遣いはしないんじゃないかな』とか、実際にそこにいない子のことを思いながらみんなで詰めていって。それで《好きな音》っていう言葉を1回だけ使うのは大丈夫だろうと思って入れてみたんですけど」

――SAKANAMONの楽曲とは大きく違う制作環境ですよね。

「そうですね。そういう作業は初めてでしたね。いかに自分を後藤ひとりという人間になりきらせるかを意識して書いていきました。アニメを何回も観直しながら、『このぐらい言えるようになってよ』『言葉にできないから歌詞にするのに、歌詞にすらできないのか』と思ったりして(笑)」

――(笑)確かに、ミュージシャンは言葉にできないから歌詞にするようなところがありますもんね。

「はい。まあでも気持ちはわかりますよね。僕も小難しいことばっかり書いて、『気持ちをストレートに乗せた歌詞も聴いてみたい』って昔よく言われてましたから(笑)」

――そうですよね。去年リリースされた『HAKKOH』はストレートなメッセージが詰まったアルバムでしたが、そこに至るまでには15年間かかっているわけですから。

「そうですね。だから結束バンドも15年ぐらい経ったらストレートになるのかもしれないですよね(笑)」

結束バンドが女子高生ならこっちは35歳のおっさんのギターロックをちゃんと見せつけないといけないなと思いました(笑)

――セルフカバーにはマカロニえんぴつの田辺由明さんがギタリストとして参加していますが、これは結束バンドと同様、2本ギターがあったほうがいいという発想だったんでしょうか?

「SAKANAMONにもうひとり誰か参加してもらう形で『PLUS ONE』っていうテーマで三部作を作ろうと思っていて、その1作目が“光の中へ”のセルフカバーなんです。よっちゃん(田辺)は昔からSAKANAMONを好きでいてくれて、ライブもよく観に来てくれるんです。飲みに行くと、『いつかSAKANAMONで(ギターを)弾きたいです』って酔っぱらいながらよく言ってくれて、『じゃあいつか一緒にやろうね』っていうふうに伝えていたので、今回参加してもらったらいいんじゃないかと思って、『いけますか?』って声をかけました。だから念願叶ってのよっちゃんです」

――じゃあ田辺さんとしてもすごく嬉しかったでしょうね。

「そうですね。喜んでくれたんですけど、めちゃくちゃ緊張してました。アメリカのマンガに出てくるキャラクターみたいに顔が青かったです(笑)。僕が送ったデモのギターが普段弾いてるギターのアプローチと全然違ったんでしょうね。僕としてはデモをベースに自由に遊んでもらったつもりなんですけど、ずっと汗かきながらうめいてて、泣きそうな顔で弾いてました。他のアーティストのレコーディングに参加するのも初めてだったらしいのと、しかもそれが好きな先輩のバンドだったっていうこともあって。『全然緊張しなくていいよ』っていうことを何回も伝えながらレコーディングしたんですが、最終的にはすごくいいギャンギャンのギターを弾いてもらったんでよかったなって思います。結束バンドが女子高生ならこっちは35歳のおっさんのギターロックをちゃんと見せつけないといけないなと思いました(笑)。だから、結構荒々しさを大事にして録りました。原作ファンの方々にも、『こっちもいいよね』っていう温かい耳で聴いてもらえたらいいなって思います」

――9月からは結成15周年を締め括るSAKANAMONのツアーが始まりますが、どんなツアーになりそうですか?

「集大成みたいなライブにしましょうってことしか決まってないんですけど、楽しみですね。ここ1年ぐらいずっと言ってる気がするんですけど、SAKANAMON、調子いいんですよ。だからこのままの調子で行けばいいツアーになると思います。メンバーと『またいいライブしちゃうね』ってよく話してるんですけど(笑)、なんか自信がついてきたんですよね」


7月28日発売の『ROCKIN'ON JAPAN』9月号にもSAKANAMON・藤森のインタビューを掲載!

“光の中へ feat.田辺由明(マカロニえんぴつ)”MV


“ふれあい”MV


“ZITABATA (サカなもん Ver.)”MV


“裏鬼門の羊”MV


●配信情報

Digital Single『光の中へ feat.田辺由明(マカロニえんぴつ)』

配信中

●ライブ情報

「SAKANAMON 15th ANNIVERSARY LIVE TOUR “真向”」

9/2(土)北海道 札幌SPiCE
9/9(土)京都 磔磔
9/23(土)青森 青森Quarter
9/24(日)宮城 仙台LIVE HOUSE enn2nd
10/7(土)宮崎 LAZARUS
10/8(日)福岡 INSA
10/21(土)広島 広島4.14
10/22(日)岡山 岡山PEPPERLAND
10/28(土)愛知 池下CLUB UPSET
10/29(日)大阪 心斎橋JANUS
11/11(土)東京 恵比寿LIQUIDROOM

◾️チケット
前売り:¥4,500 / 当日:¥5,000
一般発売:7/22(土)10:00〜


提供:株式会社エッグマン
企画・制作:ROCKIN'ON JAPAN編集部