サウンドアプローチもさらに豊かになり、前作から引き続き作曲・編曲を手がける加藤冴人やebaが描く音像は、緑仙の思い描くテーマをより解像度高く表現する。この作品にはもはや「VTuberの」という但し書きは不要。アーティスト・緑仙としての矜持と自信とが注ぎ込まれた決定的な一枚となった。この年末には初のCOUNTDOWN JAPANへの出演も決定しているが、緑仙は今、音楽という表現にどんな可能性を見出しているのだろう。今回のインタビューでは楽曲が生まれた背景から、アルバムの細部に滲む「人生論」までが語られ、緑仙というアーティストをより深く理解することができるだろう。
インタビュー＝杉浦美恵
──前作『イタダキマスノススメ』から今作『ゴチソウサマノススメ』の2枚で「人生」を表現するという、このコンセプトは当初から念頭にあったものなんですか？自分の表現に対して自信がついてきていて、いろんなことにチャレンジしていこうという気持ちになっているんですよね。なんか今すごく幸せです（笑）
はい。最初から、ふたつ繋がった作品にして「食事と人生」というものをかけ合わせて表現するというコンセプトは決まっていたので、今「やっと全部出せたぜ！」っていう気持ちです（笑）。
──『イタダキマスノススメ』は緑仙さん自身、音楽活動に大きな手応えを感じた作品だったと思いますが、この『ゴチソウサマノススメ』ができたことによってさらに自信が深まったのではないでしょうか？
なんかもう、深まりすぎて（笑）。少し前まではVTuberが「本気で音楽をやる」ということもきっと理解してもらえなかっただろうし、自分がそれをやるということにも踏み切れなかったと思うんですけど、今回は完全に吹っ切れました。だから、歌詞以外にも挑戦しようと思えることがすごく増えていて、“猫の手を貸すよ”のMVで使うイラストも自分で描いてみようと思って、実は今必死に描いているところなんです。今、自分の表現に対して自信がついてきていて、いろんなことにチャレンジしていこうという気持ちになっているんですよね。自分の人生自体、「やるぞ！」っていう気持ちに満ちていて、なんか今すごく幸せです（笑）。
──素晴らしい（笑）。そのとてもポジティブなモードはどういうふうに緑仙さんの中で熟成されてきたんでしょう。
周りの環境が本当にありがたくて。VTuberとして活動するときには、どうしても同時接続数とか、数字的な部分に重きを置かなければならないこともあって、自分が面白いと思っているものでも「これは本当に面白いものなのか？」とわからなくなることもあるんです。でも「音楽をやる」という部分ではよくも悪くもそれを感じないんですよね。素直に自分がいいと思ったもの、自分だからこそ発信できるものに集中させてもらえる環境があって、そのおかげで素直に制作に取り組めているというのはあると思います。もちろんVTuberとしての活動も自分は大切にしているし、今両方経験できているというのがすごくありがたいですね。
──今回の作品を2作のミニアルバムに分けてリリースするというのは、どういう構想からでしたか？ 前作は「食」を入口にして人生を語る作品になっていて、今回はそれをさらに普遍的なストーリーとして構築していますよね。初めからそういうコンセプトを決めて取りかかったんですか？音楽ならもっと多くの人を元気づけられるということに気づいて。それが近年、音楽を本当に好きになった理由のひとつなんです
最初から完全にコンセプトを決めて取りかかりました。自分がやることはすべてにおいてそうなんですけど、まずゴールを決めて、そこに向けて逆算して進めていきたいんです。それでいえば自分の中でのいちばん大きな最終ゴールというのは、ちょっと言葉が強いですけど、「死」なんですよね。この「死」っていうのは誰もがいつか絶対に迎えるもので、そこに向かってどういうふうに自分は過ごしていけるかというのが最重要なんです。だから、音楽的な目標とかVTuberとしての目標とか、小さいゴールはその時々でありますけど、いちばん大きなゴールは「死ぬこと」なんですよ。
──「死ぬときに見る走馬灯をめちゃくちゃかっこよくしたくて、日々生きている」という、緑仙さんの名言がありますよね。
はい。これがいちばん自分の本質的な部分であって、このメッセージを表現したいという思いで今回は制作に取りかかっていきました。その中で、これまでの自分は思ったことを言葉にするのがすごく苦手だったんだなということに気づいたんですよね。VTuberとしての僕は強い言葉を選びがちで、知らず傷つける人もいるし、逆にめちゃくちゃ元気づけている人もいる──そういう「0か100か」の話を自分はしがちなんですよ。でも、同じことを音楽に変換して出力してみると、傷つく人がすごく減る。なんなら意図せずとも「救われた」と言ってくれる人もいて。Vtuberとしては言葉で限定的な人しか元気づけることができなかったけど、音楽ならもっと多くの人を元気づけられるということに気づいて。それが近年、音楽を本当に好きになった理由のひとつなんです。なので、今まで雑談で話していた「強い言葉の人生論」を音楽に変換して、また広く伝わっていってくれたら嬉しいなって、今すごく感じています。
──本当にすごくいいアルバムができあがったと思います。まず1曲目の“カルカリナ”は、オルタナティブなロックサウンドとコーラスワークが美しい楽曲ですが、音楽のスケール感、物語性がすごく広がったと感じます。“カルカリナ”というのは「有孔虫」、いわゆる「星の砂」のことですが、このモチーフはどこから出てきたものですか？
『イタダキマス〜』から引き続きの『ゴチソウサマ〜』として、ここからは人生の後半戦というか、将来的なビジョンとか物事への感謝を全体に詰められたらいいなという気持ちがありました。なので、まずは自分の過去の思い出の中で、ずっと引っかかっているものを昇華していってあげたいという思いから、“カルカリナ”を作り始めて。幼少期の思い出──人生の中では嫌な思い出ほど覚えているものですけど、それが大人になってから救われたというか、ちょっと楽になれたという感覚が、その「星の砂」の思い出の中にあったんですよね。簡単に説明すると、幼少期に友達から夏休みのお土産で星の砂をもらったときに初めて劣等感というものを感じてしまったんです。「こんなきれいなものをもらってしまった」と。自分は家族旅行といえば祖父母の家がある県に遊びに行くくらいなのに、「この子は沖縄に行ったのか。すごくいいところに行ったんだな」と、初めて「負」の気持ち──黒い気持ちを抱いたんですよね。でも自分の親は喜ばせようと思って僕を祖父母の家に連れてってくれてるわけですから、子どもながらにそんなことは思っちゃいけないっていう気持ちもあって。そんな複雑な劣等感とその「きれいな星の砂」がずっと結びついていたんです。
──それがずっと記憶に残ってしまったんですね。
はい。でもあるときふと星の砂について調べたら「有孔虫の死骸の集まりでしかない」というのを知って。あの頃は、行ったことのない沖縄のとても貴重な砂だと思っていたものが、実はなんてことはないものだったとわかったら、小さな世界で頑張って生きていた自分がなんだか愛おしく感じられて。その感情をなんとか表現できないかというところから“カルカリナ”ができました。自分の負の感情を救ってあげられたというか、曲にできてよかったなと思いました。その思い出の星の砂は、東日本大震災のときに瓶が割れて、結局捨てることになっちゃったんですけどね。そうやって、地震で全部なくなってしまったっていう話も、いつかできればと思っています。
──続いて、“夜明けの詩”についてもお聞きしたいです。これは小説『宵を待つ月の物語』のテーマソングとして書かれた曲で、緑仙さんの歌声がいつになく深い抒情性を感じさせますね。メロディアスで、J-POPとして普遍性の強い曲になりました。
小説を読んだり漫画を読むことは好きなんですけど、物語作品のテーマソングを作るというのはいかんせん初めての経験だったので、自分の感情をどれぐらい入れていいものなのか、主人公の気持ちは本当にこれで合っているのか、作者の顎木あくみさんとミーティングさせていただいたりしながら制作を進めていきました。確かに今までとはまったく違う歌い方をしたという自覚があるので、そのチャレンジも含めすごく勉強になりましたね。『宵を待つ月の物語』を読んで感じたのは、恋愛は人間としての成長を加速させるものだということ。それはすごく不思議で、言葉で表すのは難しいと思うんですけど、それをこういう作品にできたことは、自分としてもすごくよかったなと思います。
──曲の途中でポエトリーリーディングが入るのも緑仙さん的には新たな表現手法ですが、これはどの段階で入れようと？「声がいいね」って褒められても「そんなわけない」とずっと思っていて。でも最近は「声がいいね」っていうのも本当かもしれないと思えるようになってきました
そもそも音楽をやる中で、自分はロックサウンドが好きで、そういう楽曲をやっていきたいっていうのは『イタダキマス〜』を作り始めたときからあって。そこから新たにチャレンジしたいものをって考えたときに「ポエトリーリーディング」が浮かびました。VTuberとしてはセリフを読んだり、「ボイス」という形で販売したりもするんですけど、以前はそれをあまりいいものだとは思えていなかったんです。
──え、そうなんですか？
はい。よく「声がいいね」って褒められても「そんなわけない」とずっと思っていて。でも最近はいろんなことにチャレンジしてみようという気持ちが強くなって、「声がいいね」っていうのも本当かもしれないと思えるようになってきました。なので、ポエトリーリーディングも今後ちょっとずつ増やしていけたらなって、個人的に思っていたりします。
──音楽活動を続けてきた中で、「声と言葉」というところに自信を持てるようになったということですね。
めちゃくちゃそうですね。やっと、です。
──それは自分で歌詞を書くようになったということと関係性があったりしますか？
あると思います。以前は自分が「今できること」を突き詰めていくほうが人生効率がいいと思っていたんですよ。そのほうが幸せになれるし結果も出やすいだろうと。未知のものに対して自分は自信がなかったんですね。でも自分をずっと見てくれている人が「やってみなよ」と言ってくれることに関しては、どんどん挑戦していってもいいんじゃないかと思えるようになって。そういう思考は作詞を始めてより強くなったし、いい環境で活動させてもらっているからこそだと思います。あと、いい意味で大人になったのかな。前作ではまだ自分の話をするので精一杯だったんですよ。自分はこういうふうに思ってます、人生に対してこう考えてますっていうのを書くことで精一杯だった。でもそれが『ゴチソウサマ〜』ではそれこそタイアップ曲だったり、アルバム後半の“君の好きなところ”で書いた、自分とは違うものの考え方を通して、自分とは別のところから歌詞を掘り起こす作業ができるようになって。それで思い出すのは、1stミニアルバムでポルカドットスティングレイの雫さんに“天誅”という曲を作っていただいたときのことですね。レコーディングのときに歌詞の話をしていて、何もないところから「こういう人いるよね」くらいの感覚で歌詞ができていったんです。そうやって、自分の話じゃないところから曲ができていくというのを、今回の『ゴチソウサマ〜』では自分の作詞としてチャレンジできたなと感じていて。あのとき雫さんと話せたのも、すごくよかったなって思います。ちょっと成長できたかなって。
──“猫の手を貸すよ”もとても素敵な曲でした。猫の視点で書かれた歌詞だと気づいた瞬間、すごく癒される感じがあって。
前からずっと猫の歌は作りたくて、それこそ雫さんと一緒に「猫のパン屋さん」っていう曲をいつか作ろうねって約束していたくらい（笑）。だからこの曲が出たのを知ったら、雫さんから「おい！ 私を呼ぶって言ったじゃん！」っていう文句のLINEが来そうですけど（笑）。でも今回作りたくて、ちょっとこらえられなかったんですよ。アルバムの中で、感謝してるものだったり、今の人生を支えてくれてるものを表現しようと思うと、どうしても飼ってる猫ちゃんのことは浮かぶので。で、最初にどんな視点で書こうかなと考えたとき、たぶん猫には自分が勝手に救われてるだけだなって思ったんですよね。飼い主が「うわあ辛いな」っていうときだって、寄り添ってくれているように見えても、ほんとは「餌よこせ」か「撫でろ」か「こっち見ろ」のどれかでしかないと思う（笑）。でも、家に帰って扉を開けると玄関に絶対いるとか、そういうところがすごく愛おしくて。自分勝手な人間都合の「猫にこう思っていてほしい」という妄想でしかないのはわかっているんですけど、それを書いてみました。
──猫はずっと飼っているんですか？
3年前にうちに来て、1匹じゃちょっと寂しいかなって思ってもう1匹迎え入れて、今は3歳と2歳の猫と一緒に楽しく暮らしています。
VTuberがステージに立つって、そもそも「何が起こってるんだ？」っていうところからだと思うので、もう全部引っくるめてびっくりさせてやりてえなと（笑）
──今作のラストは“終着駅から”という曲です。大切な人の最期を思いながら緑仙さんが見ていた風景が描かれて、シンプルで普遍的なテーマでありながら、とても深く歌詞が刺さる曲になりました。この2作を締めくくる、とても重要な曲だと思います。
本当は自分自身のことは曲に入れすぎることなく、このアルバムを作りたかったんですけど、この楽曲に関しては「自分」ですね。去年、祖父が亡くなりまして。そのとき、その気持ちを整理できないまま数週間後にはソロライブがあるという状況でした。中の人間、仙河緑としては祖父が亡くなって悲しみに暮れているんだけれど、表舞台に立つ緑仙としての日常は普通に続いていて、ライブを楽しみにしてくれてる人がたくさんいて。それがすごく不思議な感覚だったんです。ずっとVTuberとして、日常で起こったこととか楽しかったこと、それこそ猫が家に来ましたとか、最近友達とこんなことがありましたとか、すべてをエンタメとして出力してきた自分が、これはどうしたらいいんだろうと、初めての感情にぶち当たって。悲しいとも違うし虚しいとも違う。それより楽しかった記憶、祖父との「こんなことあったね、あんなことあったね」のほうがたくさん思い浮かぶ。「死」はひとつの終わりなのかもしれないけど、何かがここから始まっていくという感覚のほうが強かったんですよね。何か残してくれたものの大きさを実感して、感謝のほうが大きくて、その感情をいつかどこかで出せたらいいなと思っていたんです。なので“終着駅から”というタイトルで曲にすることができて、また何かが始まっていくんだ、明日に続いていくんだって、一歩踏み出せたような気がします。
──失って、そこで終わりではなく、受け取ったものをまた抱き締めて進んでいくという歌ですよね。
そうですね。ただ明るいだけの曲ではないので、リリースされてどういうふうに受け取られるか、すごくドキドキはしていますけどね。妹にはこっそり聴かせていて、ボロボロ泣いていました。母親にはまだ聴かせていないけど。母方のおじいちゃんなので、母親もすごく沈んでいたから、ちょっとでも元気になってもらえたらいいな。
──今作はバンドサウンド、ロックサウンドの豊かさを追求した作品になったと思うんですが、リリース前にはツアーもあって。その告知のコメントに、「1番かっこいい僕はライブステージの僕です」という言葉がありました。こう言い切れるというところにも、緑仙さんの自信が見て取れますね。
そうですね。アーティストとしてはまだまだ未熟だと思っているんですけど、VTuberとして、特に所属してる「にじさんじ」の中では、自分は「たくさんのステージ経験がある先輩」という位置づけなんですよね。なので、自分は業界ごと引っ張っていく側なんだという意識が最近すごく芽生えてきて。自分が成功すれば「VTuberってこういうこともできるんだ」と思ってもらえるし、逆に失敗したら「この程度か」とも思われてしまう。何も知らない人たちが見たときに、「あ、VTuberってかっこいいな」と思ってもらえるような存在にならなきゃなっていう責任感も出てきて、今はその「引っ張っていくぞ」という気持ちに背中を押されています。
──前にインタビューしたときに緑仙さんは、「VTuberとしてのトリッキーな枠ではなく、アーティスト緑仙としてシーンに立ちたい」と言っていました。そのとき明確に「音楽フェスに出たい」ということも目標のひとつとして挙げていましたが、この年末にそれが現実のものとなりますね。COUNTDOWN JAPANへの初出演が決まって、私もすごくワクワクしているところです。
ありがとうございます。フェスに来る皆さんもワクワクしてると思うんですよ。VTuberがステージに立つって、それどういう仕組みなんだよって。そもそも「何が起こってるんだ？」っていうところからだと思うので、もう全部引っくるめてびっくりさせてやりてえなと（笑）。音楽が好きでフェスに来ている人の中にはVTuberという文化に触れてこなかった人もいるだろうし、VTuberの音楽だというだけで聴かない人もいるかもしれない。でも同じ音楽なんだ、こういう表現なんだって、何か感じてもらえたらと思うし、全方位を巻き込んで、音楽というひとつの回答で表現できたらなと思っています。
アルバム『ゴチソウサマノススメ』
[収録内容]
■初回限定盤（2CD）
品番：TYCT-69319/20
価格：2,970円（税込）
＜DISC1＞
01.カルカリナ
02.夜明けの詩
03.猫の手を貸すよ
04.all-last
05.君の好きなところ
06.終着駅から
＜DISC2＞
01. 雨にキッスの花束を
02. タイム・トラベル
03. ブルーバード
■通常盤（CDのみ）
品番：TYCT-60238
価格：2,200円(税込)
01.カルカリナ
02.夜明けの詩
03.猫の手を貸すよ
04.all-last
05.君の好きなところ
06.終着駅から
●ツアー情報
緑仙2nd LIVE TOUR『緑一色』
日時：2024年11月16日（土）時間：OPEN/17:00 START/18:00
会場：仙台PIT
オンラインチケット：6,000円(税込)
販売期間：2024年10月10日(木) 〜 2024年11月30日(土)
視聴期限：2024年12月1日(日) 23:59
提供：ユニバーサルミュージック
企画・制作：ROCKIN'ON JAPAN編集部