サウンドに歌詞が立ち向かうことができるようになった

――“M.A.P.”は、すごく力強いサウンドですけど、いわゆる「アッパー」っていう印象ではないですよね。

粟子　そうなんですよね。この曲、アッパーやねんけどな（笑）。

大野　“M.A.P.”は、トラックだけ聴くとゴリッゴリなんです。でも、こういうものにゴリッゴリのメロディを入れると、ただのゴリッゴリの曲なってしまうんですよ。こういう曲に悲しいニュアンスのメロディや弱い言葉を入れるっていうのは、ココロオークションのひとつのスタイルなのかなと思います。

粟子　今回の歌詞に関しては、いろいろな人格があると先ほど言いましたが、“M.A.P.”は完全に僕です。フェスでいろんなバンドを観て「あんな風になりたいけど、なれない自分がいる」というギャップを感じつつ、自分の弱さを認めて前へ進もうとしている感じが、言葉を絞り出す中で自然と形になってました。

――リスナーを鼓舞するメッセージソングにもなっていると思います。

粟子　個人的なことを投影すればするほど、聴いてくれる人も感情移入できるんだなという発見もあった曲ですね。

――“M.A.P.”は、左右で鳴る音によって生まれている立体的な効果も刺激的でしたよ。

大野　曲にとっかかりみたいなものが欲しくなるので、こういう作り方をしてみたくなることがよくあるんです。ココロオークションはポップス、歌モノとして受け止められるバンドだと思うので、だからこそ、ちょっと良い意味で裏切りたくもなるというか。

――“ジグソーピース”は、音の遊び度合いに関して、今作で最大かも。これ、音が動くから、ヘッドフォンで聴くと頭の中を歩かれた感があるんですよ。

大野　オケの段階では、「これはどうなるんやろう？」っていうのをメンバー全員が思ってたはずです。いろんなエッセンスが入ってるチャンポンの曲でもありますし。全く別の曲の没アイデアだけど気に入ってたものをむりやり入れたりもしてるんですよ。

――歌詞が視覚的なものを喚起する曲でもありますね。「人生の中で起こる良いことも悪いことも全て自分を作り上げる絵柄になっていく」というイメージを感じます。

粟子　前作の『CANVAS』の“Rainbow”でも同じようなテーマを歌ってるんですけど、あれはサウンドも歌詞ももっと壮大だったんです。“ジグソーピース”は、歌ってることは個人的な思い出なのが新しいのかなと。今まではサウンドに引っ張られて歌詞も壮大な方向に行くことが多かったんですけど、サウンドに立ち向かうことができるようになったのかもしれないですね。

――前作『CANVAS』の取材で“Rainbow”に関して話して頂いた中で「すごくいいライブができた時、ステージ上で過去の記憶が一気に走馬灯のようによみがえりました」っておっしゃていたと思うんですけど、そういうイメージを“ジグソーピース”からも感じました。

粟子　まさにその経験があったから書けたのが“Rainbow”であり“ジグソーピース”なんです。「人が一生の内で心の底から伝えたいテーマなんて、ひとつやふたつしかない。みんな同じことを歌いながら、違う言葉で表現してるんだよ」って言われたことがあるんですけど、それがずっと僕の中で残ってて。たしかに、いろんなアーティストさんの曲を聴くと、そういうものを感じるんですよね。だから“Rainbow”や“ジグソーピース”は、僕がひとつ見つけたそういうものなのかなと思ってます。

――そのライブの体験って、それくらい大きなものだったんですね。

粟子　はい。なんて言うんでしょう？　全部愛せるようになった体験でしたから。この前、電車にうるさいマダムがいっぱい乗ってきたんですよ。前だったら「うるさいなあ」って思ったんでしょうけど、「今楽しいんやろなあ。みんなそれぞれの人生を歩んでる」って思えました（笑）。

――（笑）“Rainbow”や“ジグソーピース”で描いたテーマは、今後にも繋がりそうですね。

粟子　はい。今回も意識して書いたわけじゃないんですけど、気づいたらそうなってたということは、これからも出てくるんじゃないかと思います。