高校在学時に参加した00年代生まれによる音楽プロジェクト・from00で制作された“恋よ、踊り出せ”がバイラルヒットを記録し、Instagramのフォロワー数も4万人超え。この夏に配信された“最後の花火”、9月リリースの “溶けないで”では外部のプロデューサーを招き、その音楽性を奔放に広げ続けている。
まだ10代とは思えない（この春、高校を卒業したばかり！）ポップセンスと演奏技術を有したココラシカ。メンバーのこうき（Vo・Key）、らな（B）、こた（Dr）にバンドの成り立ちと音楽的なスタンス、“最後の花火”と“溶けないで”の制作などについて語ってもらった。
インタビュー＝森朋之 撮影＝堤 智世
──ココラシカは軽音楽部が盛んなことで知られる都立鷺宮高校で結成されたそうですね。軽音に入って、最初から「サブスクに曲を出してます」って言ったら、自分の本気度も見せられるし、メンバーを探すのもやりやすいんじゃないかなと(こうき)
こうき そうです。
らな 軽音部に入りたくて、鷺宮高校を選んだんですよ。
こた 僕も同じですね。軽音がやりたいのと、家から近い高校がいいなと思って。
──こたさんは高校に入ってからドラムを始めたんですよね？
こた はい。もともとはギター＆ボーカル志望で、第2希望がベース、第3希望がドラムだったんですけど、ドラムに回されて。
らな 新入生はとりあえず仮バンドを組むんですけど、ギターとかが人気なので、人数調整をしなくちゃいけないので。
こうき (笑)。バンドを組むのも初めてだったし、仮バンドのときは「とりあえずこの3人でスタジオに入ってみようか」くらいの感じだったんですよ。
らな 高校に入ったばっかりだったし、最初は超気まずかったです(笑)。
──初々しい(笑)。ピアノ、ドラム、ベースの編成にこだわっていたわけでもなかったんですか？
こうき そうですね。最初はギターを入れてもいいかなと思ってたんですけど、僕らと趣味が合う人がいなくて。
こた 曲の方向性というか。あと「この人はバンドを続けてくれそうだな」と思える人もいなかったので。
こうき 軽音って、モテたいからギター始めました！みたいな奴も多いんですよ。それもいいとは思うんですけど、モテないとわかるとどっか行っちゃう(笑)。
──本気で音楽をやりたい3人が集まったと。音楽の趣味も合ってた？
こうき そうですね。バラバラなところもあるんですけど、共通点もわりとあって。やっぱりブラックミュージックかな？
こた そうだね。
こうき 超昔のブラックミュージックというより、最近のお洒落な音楽を聴いてるところも結構似ていて。iriさん、Vaundyさん、藤井 風さんとか。
──なるほど。らなさんのルーツもそのあたりですか？
らな 最初はRADWIMPSとかの邦ロックが好きだったんですけど、私のお母さんがいろんなジャンルの音楽を聴いていて。わりと小さい頃からiriさんや韻シストのライブとかにめっちゃ連れて行ってもらってたので、その影響もあって、そういう音楽を聴くようになりました。で、小学6年生の終わりくらいにベースを習い始めて。ずっとバンドをやりたいという気持ちはあったんですけど、ベースの音使いがいちばん好きだったんですよね。
──すでにベース歴7年なんですね。こたさんが音楽をやろうと思ったきっかけは？
こた これ！みたいな理由があるわけではないんですけど、中1のときに知り合いからウクレレをもらって。4弦じゃ足りないと思って、中2のときにギターを買ってもらったんです(笑)。そこから音楽がさらに好きになって、バンドをやってみたいと思うようになりました。中学1年までは音楽に全然触れてなかったんですけどね。幼稚園から小学校2年くらいまで親に無理矢理ピアノを習わされて、それがすごく嫌で。学校の宿題やって、ピアノの練習を1時間やらないと遊びに行けなくて、「遊ぶ時間がない！」って音楽が嫌いになっちゃったんですよ。そこから好きになるまでにだいぶ時間がかかりました。
こうき やらされる音楽って、めっちゃつまらないからね。
こた リスナーとしては、（ココラシカとは）ジャンルがだいぶ違うんですけど、ボカロがめっちゃ好きなんですよ。ネットサーフィンが好きだったので、そこで歌い手さんをいろいろ調べて。いちばん好きだったのはEveさんですね。オリジナル曲を出し始めたときも、「こんな音楽をやるんだ！」って。世界観も確立しているし、かっこいいことこのうえない。
こうき Eveさんは俺も好き。
──こうきさんは10歳くらいの頃から作曲家を目指していたとか。
こうき 僕はもう、音楽をやってる家系なんですよ。会ったことはないんですけど、ひいおじいちゃんも音楽家で、おじいちゃん、お父さんもそう。僕もちっちゃい頃から「こういう家系なんだから、音楽家にならなきゃ」って思い込んでいたんです。全然そんなことはないんだけど、勝手にそう思い込んでて、「無理に音楽をやらされてる」みたいな意識もあって。
──幼少期から音楽のトレーニングも受けていた？
こうき どっちかというと作曲ですね。5歳の頃、公園からの帰り道で適当に歌ってたら、お父さんが「いい曲だね！ 形にしよう」って言い出して、その曲をYouTubeに乗せて(笑)。小3のときに作曲を習い始めて、そのためにピアノも弾くようになりました。しばらくは適当な感じでやってたんですけど、コロナ禍があったり、いろいろ自分の将来のことを考えるようになって。そこからですね、やっぱり音楽をやりたいと本気で思うようになったのは。作曲もちゃんとやるようになったし、高校に入ってからバンドをやろうと決めて。
この3人でどうやるか？がいちばん大事なんです。このふたりよりも上手い人はめちゃくちゃいる。でも、３人でやる意味が絶対にあると思ってるんです(こうき)
──こうきさんのオリジナル曲を初めて聴いたのはいつだったんですか？
らな 軽音部に入ったとき、自己紹介タイムみたいなものがあって。みんなは「こういうバンドが好きです」みたいな話をするんですけど、こうきは「サブスクに曲を出してるので聴いてください」って言ってたんです。そのときは「へー、すごいな」くらいだったんだけど、聴いてみたら「キーボードで作った曲なんだな」ということがわかって。キーボードとボーカルというのも新鮮だったし、すごく惹かれましたね。
こうき 中学を卒業するタイミングで曲を作っておきたかったんですよ。軽音に入って、最初から「サブスクに曲を出してます」って言ったら、自分の本気度も見せられるし、メンバーを探すのもやりやすいんじゃないかなと。軽音に入ったときは「ずっと考えてたことをやっと言える」って楽しみでした(笑)。
こた 僕はその話を聞いて、「こいつの曲なんて絶対聴かねえ」と思ったんですけどね。
こうき (笑)。
らな 「なんだ、こいつ？」みたいな(笑)。
こた 「サブスクに曲があるとか、いきなり何言ってんの？」って。でも、軽音の仮バンドの時期が終わって、本バンドを組むときに、こうきが誘ってくれて。「優しいじゃん」と思って、曲を聴いてみたら「ああ、こういう曲を作る人なんだな」って自分の中で腑に落ちたんですよね。納得できる音楽だったというか。
──こうきさんの人柄と曲が結びついたと。
こうき その話、初めて聞いた。
こた 言わなかったっけ？
らな そこまではちゃんと聞いてなかった。
こた そうか。曲を聴いたときに違和感がなかったというか、「この人がこういう曲を作るんだな」ってスッと入ってきたので、一緒にバンドをやってみたいなと思って。これも軽音部の話なんですけど、本バンドが決まらない人たちだけで集まる集会があるんですよ。そこに入っちゃうのが怖くて(笑)、こうきが誘ってくれたときは藁をも掴む思いで「お願いします！」ってめっちゃ熱弁して。
こうき すごい下からだったよね。「本当にすいません」みたいな。
らな ちょっと怖がってた？
こた マジで怖かった(笑)。ココラシカのグループLINEを遡ると、最初のほうは俺だけ敬語なんですよ。
──それほどの熱意で「やりたい」と言ってもらえると嬉しいですよね。
こうき そうですね。ちゃんと音楽をやりたいという気持ちが強かったし、そこはここ（こうき、らな）の間でもマッチしていて。そこにこたが入ってきてくれたというか。技量とかは、頑張れば成長できるものだと思っていて。上手さよりも気持ちの面で合う人とやりたかったんですよね。
──こうきさんは曲も作れるし、歌えるし、ひとりで音楽をやるという選択肢もあったと思うんですが。
こうき そういうのは本当に一切なくて。この3人でどうやるか？がいちばん大事なんです。こういうことはあまり言うべきじゃないけど、このふたりよりも上手い人はめちゃくちゃいる。でも、3人でやる意味が絶対にあると思ってるんです。もっと言えば、音楽の前に「自分たちがどう生きていきたいか」ということが大事で。生きていく中でつらいこと、楽しいこととかがいろいろあると思いますけど、その表現方法として音楽があると思ってるんです。それは僕ひとりでは絶対にできないし、やっぱりこの3人だからできる音楽をやりたいんだろうなと。
──すごい。高校生のときからそういう話をしてたんですか？
こた 結構してましたね。
らな 受験のタイミングで「この先、どうするのか？」という話をめっちゃして。放課後も公園とかでずっと会議してたし、こうきが今言ったようなことも話してくれてましたね。
こた このふたりは最初から「プロになる」という話をしてたんですけど、僕は高校3年のときにかなり悩んでいた時期があって。こうきからは「音楽を続けなきゃいけない」というところにフォーカスを当てすぎないでほしいということも伝えられていたんですよ。それ以外の道もあるよって言ってくれて、それで救われた部分もあって。ゆっくり考えて、高校3年の後半には「この3人で音楽をやりたい」という決意が固まりました。高校に入ってからドラムを始めたので、「足を引っ張るかもしれないけど、ごめんね」というところもあったんですが、それでも一緒にやっていられるのはふたりの人格のおかげだと思います。
──音楽に対する思いの強さでつながっているバンドなんですね。
こうき そうですね。僕が曲を作って、バンドのことも率先してやってるので、僕のバンドだと思われがちなんですけど、そうじゃなくて。このふたりが僕の思いをちゃんと汲み取ってくれてるから成り立っているんじゃないかなと。
──そのスタンスは、ココラシカの音楽性にもつながっていると思います。これまでに発表されている楽曲は基本的に、ピアノ、歌、ドラム、ベースの音だけで構成されていて。
こうき この先はいろんな音を混ぜることもあると思うんですけど、最初に出したEP『Sign』は、いったん3人で作ろうと思って。ストリングスを入れている曲もあるんですけど、自分たちの未熟さも含めて、まずは音源として出したかったんです。そこを起点にして、どんどん成長していく姿を見てもらえたらいいのかなって。
──ピアノトリオに特化したアレンジもすごく個性的です。同世代のバンドの中でも際立ってますね。
こた 確かに個性はめっちゃあると思いますね。
こうき ピアノトリオでよかったなって思うこともよくあります。作曲は得意なので、いろんな曲を書けるんですけど、「ピアノトリオでどう表現するか」というところが今のココラシカらしさにつながっていると思っていて。「何をやってもいい」ってなると世界観がバラバラになる気がするし、制限された中で、どうやっていろんなアプローチをやっていくかがやり甲斐にもつながっているんじゃないかなと。
──新曲からも、ココラシカの個性と新しい可能性が伝わってきました。“最後の花火”はサウンドプロデューサーとしてagehaspringsの横山裕章さんが参加。3ピースにシンセを加えたアレンジは、みなさんにとっても新たなトライですよね？《朝からなにも食べてないけど／手は塞ぎたくないからさ／右手にジュース 今日はこれで我慢しよう》とか、私より女心わかってんじゃない？って(らな)
こうき そうですね。3人の音だけでやるのも違うと思うし、成長し続けたい、さらによくなっていきたいという気持ちがすごくあって。今は協力してくれる人も増えたし、「他の音を入れてみたい」「いろんな人と一緒にやって、学びをもっと深めたい」というのもあったので、今回はプロデューサーの方にも入っていただきました。曲を作っている中で普段は「これでいいのかな？」みたいなことが結構あるんですよ。“最後の花火”ではプロデューサーの方が入ってくれたことで、自分たちらしさを出しつつ、新しい表現へリードしてもらった感じでした。
──“最後の花火”にはベースソロもあって。アレンジはどうやって形にしたんですか？
らな そこはだいぶ変化しているんですよね。最初の頃はこうきがデモを作って、そこにベースとドラムも入ってたんですよ。それを実際に弾きながら、軽く自分でアレンジするみたいな感じだったんですけど、受験のための活動休止期間を挟んで、ちょっとずつ変わってきて。「この3人でやるからには、それぞれのパートを自分で作れるようになったほうがいいよね」というか。“最後の花火”も、ある程度の形をこうきが作ってくれて、ベースラインやベースソロは自分で考えました。1回作ってみて、アドバイスをもらいつつ、話し合いをしながら。
こた ドラムのフィルインなんかも自分で考えてますね。曲を邪魔しない、聴いていて違和感のないドラムを意識して。
──らなさん、こたさんのプレイヤーとしての個性が反映されることで、さらにバンドらしさが増しているのでは？
こうき そうだと思います。高校に通っているときは制作の時間もそれほどなかったので、僕がほとんど作ってしまっていて。卒業して「ここからさらに本気で音楽をやりたい」というタイミングで、ベースとドラムのフレーズを考えてもらおうと思ったんです。なのでデモ音源も今はすごくシンプルにしてますね。
──曲を書くときは、メロディが先ですか？
こうき そこは場合によるというか、歌詞を先に書くこともあれば、メロディやコードが先のこともあります。“最後の花火”は全部が一気に出てた感じですね。ループのコード進行でめっちゃシンプルな構成だから、最初はこの曲をやろうと思ってなかったんですよ。ありふれてるし、簡単すぎる気がして。そういう曲って、あとでつまんなくなっちゃうんですよ(笑)。
──飽きちゃう？
こうき はい(笑)。でも、いろいろ考える中で、キャッチーなメロディとえぐいフレーズが合致したタイミングがあって。《最後の花火が上がる頃どんな／音が聞こえてるのかな》というサビもパッと出てきて、これを曲にしようと。そのあとは1日くらいでできましたね。歌詞は語感を大事にするタイプで。そのうえで意味をどうするか？という感じで作るんですけど、この曲はシンプルだから歌詞も考えやすくて。音にもハメやすかったですね。
──“最後の花火”は夏の恋模様が描かれていて。「君」への思いが女の子の目線で描かれていますが、こうきさん自身がこういう恋愛を体験したわけではないですよね？……って、決めつけちゃいけないけど。
らな （笑）。
こうき 確かに体験はしてないですね(笑)。恋愛ソングも結構書くんですけど、高校入ってから全然恋愛してないので。
──音楽ばっかりやってたから？
こうき そうかも(笑)。映画とかに影響を受けることはあるんですけど、まったく恋愛してないのに失恋ソングを書いたりしてました。主人公の気持ちになりきるのが得意なんですよ。小さい頃からの教育もあると思います。人の気持ちを考えることを大事にしている家庭だし、それが音楽にも出てるんじゃないかなと。
らな “最後の花火”の歌詞を見たときは、女の子がリアルに体験するようなことが書かれているなと思いました。《朝からなにも食べてないけど／手は塞ぎたくないからさ／右手にジュース 今日はこれで我慢しよう》とか、私より女心わかってんじゃない？って。
──作詞家っぽい書き方なのかも。
こうき そうなのかな。友達には「普段の会話の語彙力がなさすぎて、お前が歌詞を書いてるとは思えない」って言われてますけど(笑)。
令和版のシティポップをイメージしつつ、ココラシカらしさもドカンと乗っけたサウンドになったと思います(こうき)
──“溶けないで”はどんな成り立ちの曲なんですか？
こうき この曲はまずイントロからできたんですよ。“最後の花火”はある程度できあがったものをプロデューサーの方にお渡ししたんですが、“溶けないで”はイントロだけを送って「これを膨らませていきたい」とお話しして。曲のコンセプトとしては、夏っぽさがありつつ、恋愛を通じて「大人になることへのもどかしさ」や「葛藤」を描きたいと思ってました。高校を卒業して、大人に近づいているんだけど「大人になりたくない」「このままあなたを追いかけていたい」という気持ちだったり。“恋よ、踊り出せ”の第2弾みたいなイメージもありましたね。
らな 歌詞はこうきがまとめてくれたんですけど、その前にみんなで一緒に考えたんですよ。スタジオにこもって、みんなでいろいろ想像して、フレーズを出し合って。
こた みんなで歌詞を考えたのは初めてで。30分くらい目をつぶって、頭の中で主人公になりきって。そのあと、「この場面はこうだよね」みたいなことをホワイボードに書き出して、「こういうバンドの形もあるのかな」って。
──あんまりない形だと思います(笑)。そうか、曲が生まれる瞬間も共有してたんですね。
こうき はい。僕は音楽にアウトプットするのが得意なんですけど、その前の段階、「何を表現したい？」「この主人公はどんな気持ちだと思う？」みたいなことを3人で考えるのが大事かなと思って。
──サウンド的には80’ｓのシティポップのムードがあって。こちらは保本真吾さん（SEKAI NO OWARI、Official髭男dismなどの楽曲を手がけるプロデューサー）が参加していますが、エフェクトした声を使っていたり、やはり新しいアプローチが施されています。
こうき 僕らとしては山下達郎さんなどのシティポップを今の自分たちでそのままやってみたいという気持ちが強かったんですけど、保本さんが「今までにないシティポップを作ってみたくない？」と言ってくださって。令和版のシティポップをイメージしつつ、ココラシカらしさもドカンと乗っけたサウンドになったと思います。
らな 保本さん、ビンテージの機材もたくさん持ってらっしゃって。今まで触ったことがないような機材も使わせていただきました。Motown D.I.（1960年代のモータウン・サウンドを再現する機材）を使ってベースを弾いたんですけど、めっちゃ音がよくて。新しい進化につながったと思うし、すごく勉強になりました。
──9月15日には自主企画イベント「Summer Endroll」をLIVE STUDIO LODGEで開催されますね。そもそもライブは好きですか？
こうき 好きです！ ライブにもこだわりたくて、すごくアレンジするんですよ、僕たち。そういうことをする人たちって「セッションが得意」とか「セッションバーに通ってます」みたいなタイプだと思うんですけど、僕らはそうじゃなくて。3人でやることを大事にしながら、同じことをずっとやるより、どんどん成長していきたいという気持ちが強いんですよね。次のライブでも原曲とは違うアレンジにしたり、同期の音を導入して、成長した自分たちの姿を見せるための準備をしています。
こた 次のライブは初の取り組みばっかりですね(笑)。
らな そうだね(笑)。ライブの在り方については、一時期、悩んでいたことがあったんですよ。最初の頃は「うまく演奏しなきゃ」とか「しっかり曲を聴かせたい」みたいな思いがあったんですけど、それだけじゃダメなんだろうなと思い始めて。うまく演奏する、きちんと聴かせるだけじゃなくて、「何を見せたいか」を考えるようになってから、より一層ライブが楽しくなったんです。お客さんの反応も変わってきて、ライブ自体をよかったと言ってもらえることも増えましたね。
こた 僕、ライブだと人格が変わるんですよ。
らな 間違いない(笑)。
こうき 急にバーッとテンションが上がるんです、いい意味で。
こた こうきはキーボードを弾いてるし、らなもそんなに動くタイプじゃないから、ライブになると「自分がなんとかして盛り上げないと」って(笑)。最初の頃はうまくいかなかったり、アガっちゃっりして、ライブ後はすぐ反省モードに入ってたんです。誰ともひと言も話さないくらい落ち込むこともあったんだけど、いろんな経験をする中で、だんだんと「このライブで、みんなに何を与えられるだろう」「どうすれば満足してもらえるか」というマインドになってきて。そこからさらに「ライブ大好き、お客さん大好き」みたいになって(笑)、今は毎回のライブがめちゃくちゃ楽しみになってます。
こうき いちばん恥ずかしがらずにハシャいでくれるタイプですね。
らな ライブを楽しんでるのが、めっちゃ伝わってくるよね。
こうき 家族がライブに来てくれることがあるんですけど、「こたの表情、めっちゃよかったね」って言われますね(笑)。
──“最後の花火”“溶けないで”で新たな音楽表現に踏み出し、ライブでも果敢にトライを続けていて。この先の可能性は無限だと思いますが、ココラシカの次の一歩はどうなりそうですか？
こうき 今は自主企画ライブに集中していて。観に来てくださったお客さんに、これからの僕たちに期待してもらえるようなライブをしたいと思っています。この先も、ずっとワクワクしてもらえるようなバンドでいたいですね。ココラシカらしさを軸にしながら、「こんなココラシカもあるんだ？」「次はどんなココラシカが見られるんだろう？」って思ってほしいという気持ちはめちゃくちゃありますね。
●リリース情報
シングル『最後の花火』
シングル『溶けないで』
●ライブ情報
ココラシカ pre. 『Summer Endroll』
9月15日(日) 代々木 LIVE STUDIO LODGEゲスト：luvis、えんぷてい
提供：ココラシカ
企画・制作：ROCKIN'ON JAPAN編集部