高見「これ、すごく良かったですね。『ゲット・ヤー・ヤ・ヤズ・アウト』よりもちょっと時間が経ってるんで、もうかなり違っていて」

大鷹「バンドとしてなじみ方が、すごいですよね」

高見「そうなんです。ミック・テイラーありきのライヴのひとつの形ができ上がってる感じで。たとえば“Love In Vain”が『ゲット・ヤー・ヤ・ヤズ・アウト』と違ってて、かなりミック・テイラーのテイストになってるのがすごく興味深いし。このバンドの一員になって、弾かせてもらえてるんだなっていうのがよくわかって」

大鷹「北米と、それからそのあとのヨーロッパを回って、ものすごいライヴ力が深まっていってるんだと思うんですよね。特に『ギミー・シェルター』（69年の全米ツアーの最後の10日間を記録した映画）にあったような、それこそ最後のオルタモントの悲劇的な事件も含めていろんな局面を見て、それから彼ら自身も新しいフォーマットのライヴバンドとしてやってきた時に、また違った風景が見えたってことがあったと思いますよね。それと『スティッキー・フィンガーズ』の実質的なスタートになったマッスル・ショールズ・スタジオでの3日間のレコーディングも。当時のミックやキースが求めていたディープサウス、まさにそのものがいろんな形で――このフレーズだとかいう特定じゃなく、もっといろんなところに水が浸み込むみたいな形で入り込んでいって、それをライヴで重ねていってっていうのが背景になり、この71年3月のラウンドハウスにしても、リーズにしても、すごい音になってるんだなっていうのが僕の認識ですよね。特に、“Wild Horses (Acoustic Version)”とか“Dead Flowers (Alternate Version)”とか、あのへんも僕、すごい良かったんですけれども」

高見「そうですね！　“Dead Flowers”の結構凶暴なギターなんかは（笑）、最高に良かったですね」

大鷹「あのへんのストーンズ流のカントリーの解釈、やっぱりブルースベースのカントリーを飲み込むっていうか――それはグラム・パーソンズというフィルターがあったにしても、そういうのがいろんな形でバンドのなかで、複合的な派生をしてるんだなっていうのがよくわかりますよね。だから、オルタネイトとライヴとかいろんなものを聴き合わせていくと、ますますそのへんがふくらんでいって、どんどん妄想が広がるというか」

高見「ただやっぱり、でき上がったものはかなり洗練されているというか、要するにストーンズなりの洗練なんですけど、それもすごくよくわかります。ちなみに、ラウンドハウスのライヴ、“Live With Me”が、死ぬほど良かったんですけど」

大鷹「“Live With Me”はいいですよねえ。ストーンズ流ファンクというかね。その原型みたいな」

高見「スーパー・デラックス・エディションのボーナス・トラックとして収録されているリーズ公演は、基本的にラウンドハウスと同じツアーだし、流れも同じなんですが、ほぼ全曲収録されているんですよね。だいたいこの13曲と、あともう1曲、14曲くらいが入ってるツアーセットだったと思うんですけれども」

大鷹「リーズは“(I Can’t Get No) Satisfaction”が聴きものですよね。あの有名な頭のリフがないヴァージョンで。キースがあのリフがうんざりだっていうんで、もう弾きたくないみたいな（笑）。でもすっごく新鮮だし」

高見「そう。オーティス・レディングのカヴァーヴァージョンに似てる感じなんですよね（笑）。“Satisfaction”を逆輸入しましたみたいな。そういうソウル系の人たちがやる“Satisfaction”のひとつのコピーパターンを」

大鷹「本家がやってるという。このアレンジのヴァージョンが正式に出たっていうのは大きいですよね。ブートはあっても、この頭の2曲は入ってないパターンなんで。あと全般的にキースがとっても一所懸命頑張ってる（笑）。ヴォーカルのハーモニーがすごいんですよ。魅力的だし。この時期しかない感じですよね。こんなに一所懸命やってるのは」

高見「そうですよね。もう次のツアー行くと結構薬の影響が出てきてるから（笑）。だから、たぶんいちばん全員が元気だった」

大鷹「あの頃、ミック・テイラー、21～22才ですもんね。でもバンドとして不安もあったと思いますね。イギリスを出て行こうっていうのは、もちろん不安じゃないわけはないし。ただそれを絶対的に後押ししたのは、やっぱりライヴの自分たちでの確信だったろうし、自信みたいなものがそれをすべて進めさせたんだなっていうのが、今回のいろんなものを聴くとよくわかるんじゃないですかね。生々しさやリアリティみたいなものが、さらに身近になったというか」

大鷹「でもこういう構成というか、最終的にはミックだと思うんですけれども、すごくよくできてるなと思いますよね。やっぱりこの時期のストーンズを捉える時にいちばん肝になるのは、僕はライヴっていうことだと思うし、それが今回の作品は、無駄なアウトテイクとかやたら山盛りにするんじゃなくて、肝になるアウトテイクはアウトテイクで出して、やっぱり中心がライヴ。いろんな重要なライヴを収めてるんで、その構成力がすごいなっていう感じがしてますけどね。特に今回は。最初に僕、ラインナップだけ見た時はアウトテイクものがずいぶん少ないなって、ちょっとがっかりしたんだけれども。聴いたらやっぱり説得力がありましたね。ああ、こういうことか！っていう。今回のジップ・コード・ツアーの本編でもやるんですかね？　肩慣らしギグ（5月20日、ロサンゼルスのフォンダ・シアターでのサプライズ公演）では『スティッキー・フィンガーズ』全曲演奏したそうだけど。ただ、ミック・テイラーは呼ばれてないっていうし（笑）」

高見「ミック・テイラーもうお払い箱になっちゃったのかな、かわいそうに（笑）。でも、きっとツアーでも出してくるんじゃないですかね。ツアーが終わったらレコーディングがあるかもとか言ってますけれども。ツアーがいつ終わるのかもわかんないですからね。一度始まると結構続くから」

大鷹「そうですよね。ポール（・マッカートニー）と競争じゃないですか？　どっちが先にやめるか、みたいな（笑）」