――“砂時計”のような王道の歌モノ的な曲も、背景で鳴っている音は緻密に構築されていますし、今回、聴き応えが、ものすごいですよ。
大野 “砂時計”は、デモの段階から「深いものができたな」というのを感じました。この曲もリズムとギターのリフが根本のギターロックです。だからこそいろんな音を入れて奥行きを作れたし、歌を前に出せているんです。4人で演奏するからこそ、こういう仕上がりになるっていうのが、すごくわかりやすく表れてる曲ですね。そういえば“砂時計は”、去年、ROCK IN JAPAN（FESTIVAL）のSOUND OF FORESTでライブを観ながら「音楽を自由に聴く場」みたいな空気を感じて、「いつか、あそこでやりたいな」と思いながら帰りの車の中で作ったんですよ。
粟子 いつかあのステージでココロオークションがやることになったら、「この場所でやるために、この曲が生まれました」ってMCで言うでしょうね（笑）。
――（笑）。この曲、ギターのサウンドが気持ちいいです。
テンメイ 「ちゃんと考えて弾けるようになった」って、さっき言いましたけど、それがこの曲にも出てると思います。「曲が深くなった分、自分も深くならないといけない」っていうことだったのかもしれないですね。
大野 疾走感があって突き抜けるような感じが出せるのもギターの良さですけど、僕はシンセサイザーを使わずに、ギター、ベース、ドラムの響きに焦点を当てて美しいものにしていくのが好きなんです。今回、そういうのも形にできましたし、ココロオークションとしてかなり幅広い表現ができたと思います。
――先ほど大野さんは「何をしてもココロオークションになる」っておっしゃいましたが、各曲で思いっきり鳴らしたい音を鳴らしているのを感じます。例えば、“妖精のピアス”も、エレクトロ色が濃くて意外性がありましたし。
大野 “妖精のピアス”のエレクトロな音は意識して入れてるんですけど、グルーヴの点ではすごく人間っぽいものになってるんです。そういう部分をちゃんと作ってるから、何をやっても大丈夫っていう安心感があったんですよね。
――サウンド面が多彩になっていった中で、粟子さんの書く歌詞は、どう変化したと感じています？
粟子 サウンドが緻密になっている分、それに合った歌詞を探す作業は、すごく時間がかかりました。「全体の音と合わさった時にどう伝わるのか？ どう伝えたいのか？ 何を大事にするべきか？」というのを、今までの作品以上に考えるようになったというのは、大きい変化ですね。それは言葉ののせ方、音符の位置も含めて。つまり、「より音楽的であるために必要な歌詞」っていうことなんだと思います。
――今回、“妖精のピアス”とか、童話的な歌詞もすごく生まれましたよね。
粟子 そうかもしれないですね。こういう歌詞は、サウンドから受けた影響が大きいんだと思います。サウンドのテーマが大きい分、歌詞に大きいテーマをのせても映えますから。でも、壮大なサウンドに対して日常的なことを描いても、それはそれで面白いコントラストが生まれるんです。今回はその両方ができました。
このアルバムの世界観をライブで表現できたら、必ずお客さんに感動してもらえる（大野）
――“少年と夢”も、磨けば光るのかもしれない石をモチーフにして「夢を追う」ということを描いているのが、ファンタジー的だなと感じました。
粟子 “少年と夢”は、僕が歌うからこそ、僕の思想、考え方、歌う意味を曲にのせたいなと思ってた曲ですね。
大野 これ、録り直したもんね？
粟子 うん。歌詞を全部変えて録り直すという初めての体験をしました（笑）。1回、OKテイクを作ったんですけど、何かが違う気がしたんです。
大野 最初、物語調ではない歌詞をのせてて、それはそれで良かったんです。でも、こうして物語調の歌詞をのせると、一気に良くなりました。サウンドが持ってた、手に取りづらいファンタジー的なものが、見えやすくなったんだと思います。
粟子 実はデモの時の歌詞に戻して録り直したんです。「こっちの方が曲が求めてたものだったんだな」と感じました。「音楽的である」っていうのは、リズム、メロディ、ハーモニーっていう3要素をじっくり突き詰めることによって形にできるんだと思うんですけど、多分、考え過ぎてたんですね。そういう中にちゃんと感覚、初期衝動的なものが加わってこそ、初めて「音楽的である」っていうものになるんだと、この曲に教えてもらいました。
――各曲に対して的確なアプローチができるようになったっていうことなんでしょうね。重厚で壮大なサウンドのものがあると同時に、“ハローグッバイ”みたいな爽やかなサウンドも際立っているアルバムですから。
粟子 “ハローグッバイ”は、ふとした瞬間の時間が止まったような感覚とか、「今、幸せやなあ」って思う感じを表現したくて歌った曲です。疾走感のあるサウンドにどういう言葉をのせるかいろいろ考えたんですけど、ギターのサウンドがキラキラしてたので、青春っぽいキュンとする感じにしたいなと思ってました。
テンメイ 《ふっと 風が吹いて 君の髪を揺らした》って、いいですね。僕は、こういうよう爽やかな青春を送ってきたわけじゃないんですけど（笑）。
井川 僕も、こういう青春はしてないです（笑）。まあ、こういう曲が生まれたことによって誰かの青春が報われるならば、作ってよかったなと思うことができます。
粟子 いろんな楽しみ方をしてもらえるアルバムになってたらいいですね。ライブで新しい曲をやるのが楽しみです。
大野 このアルバムのいろんな世界観をライブで表現できたら、必ずお客さんに感動してもらえると思ってます。他のバンドとはまたちょっと違うライブでありつつ、ギターロックバンドのライブでもあるっていうのができる自信があります。
――『Musical』の制作を通じて掴んだのは、改めて振り返ると、どんなことだったと感じています？
粟子 「やればやるほど音楽って深い」っていうことですね。やっぱり、バンドを始めた頃と比べると、いろんなことを感じるようになりましたから。もっと追求をして、いろんなことを伝えられるバンドになりたいです。このアルバムは「生きることとは？」っていうのを反映したものでもあるんですけど、「君が大事にしなきゃいけない今は、もう始まってるよ」っていうメッセージを受け取ってもらえたら嬉しいです。
